현안 스님의 아메리칸 마하야나

명상을 위한 좋은 조건 Good Condition for Meditation 본문

명상

명상을 위한 좋은 조건 Good Condition for Meditation

현안스님 2022. 11. 30. 11:35

https://youtu.be/yrILoXMGOvU

Good Condition for meditation 
2016/03/12

First of all, I'd like to apologize for the noise 
and the all the mess here.
우선 나는 여기 소음과 엉망진창인 점을 사과하고 싶습니다. 

we are fixing a few things that's why it's a bit noisy this weekend.
우리는 몇 가지를 수리하는 것이 있어서 이번 주말에 소음이 좀 있을 것입니다.

and also one word of caution,
또한 한 가지 주의를 드리자면,

the temple when we meditate, this temple we meditate a lot uh
우리가 명상할 때, 여기 이 사찰에서 우리는 명상을 많이 합니다. 

because it turns out meditation is one of the major training tools we have in our tradition 
명상은 우리의 전통에서 갖고 있는 주요 훈련 도구 중 하나입니다. 

We practice our spiritual practice. It is designed to open wisdom.
우리가 정신적인 훈련을 하는데, 그것은 지혜를 열도록 디자인 되었습니다.

and from our tradition, wisdom you really have no wisdom.
you cannot unfold your wisdom, unless you have samadhi power.
그리고 우리의 전통에서는 선정의 힘이 없는 이상, 진정한 지혜가 없고, 그러면 여러분이 지혜를 열 수 없습니다. 
 
wisdom, our kind of wisdom we're practicing, we're trying to develop is not based on thinking.
우리가 수행하고, 개발하려는 종류의 지혜는 생각하는 것을 바탕으로 하지 않습니다.

The wisdom we try to develop is based on ‘Not thinking'.
우리가 개발하려는 지혜는 "생각하지 않는 것"을 기반으로 합니다. 

‘Not thinking’ meaning that it requires a Samadhi power before you can stop thinking.
"생각하지 않는다"의 의미는 생각하는 것을 멈추기 앞서 선정의 힘이 있어야 한다는 것을 뜻합니다.  

Okay, So we meditate a lot to in order to to develop that kind of wisdom.
그렇습니다. 그래서 우리는 명상을 많이 하는데, 그건 이런 종류의 지혜를 개발시키기 위해서 입니다. 

And therefore our temple is typically very cold.
그래서 우리 절은 보통 많이 춥습니다.

You really have to concentrate.
여러분은 정말로 집중해야 합니다.

When you concentrate, then the body heats up.
여러분이 집중할 때, 몸이 뜨거워집니다.

It feels much more comfortable.
그게 훨씬 더 편안하게 느낍니다.

It turns out that when you practice meditation, you really understand how to meditate.
여러분이 명상할 때, 정말로 명상하는 방법을 이해한다면,

Then you prefer colder places.
그땐 좀 더 추운 곳을 선호하게 됩니다.

Are you cold sir like that? or doesn't bother you?
신사분 당신은 그렇게 입고 추우신가요? 아니면 괜찮은가요?

the one with T-shirt? Yeah, You kinda cold, Okay.
티셔츠 입으신 분? 네, 좀 춥다고요? 좋습니다. 

Be careful. you. the first time I went to my master's temple 20 years ago, 20 odd years ago 
조심하세요. 내가 20년 전 나의 스승님 절에 갔을 때, 20년 전

I wearing a shirt, and A T-shirt. and uh it was a day like today.
셔츠를 입고 있었는데, 티셔츠였지요. 오늘과 같은 날씨였습니다. 

and I was there for about half an hour walked away, caught a cold for two weeks. 
나는 거기 30분동안 있은 후 걸어나갔는데, 2주동안 감기에 걸렸습니다.

So be careful please.
그러니 조심하십시오. 

Put something on warmer.
무엇이든 더 따듯하게 입으십시오

You have a jacket in a car or something.
차 안에 있는 재킷이나 뭐든 있나요?

or drape a blanket around you.
담요로 몸을 감싸든지요.

or don't catch a cold. it's not worth it. trust me. be careful.
감기에 걸리지 마십시오. 그럴 가치가 없어요(그냥 춥게 있을). 날 믿으세요. 조심하세요.

Because the temple. for some reason, 
Our temple, My master's temple is very very cold inside, outside is okay.
왜냐하면 그 절, 뭐 때문인지, 우리 절, 나의 스승님의 사찰은 내부가 아주 아주 춥습니다. 밖은 괜찮은데요.

be careful.
조심하셔야 합니다. 

Because we, when you meditate, you practice meditation 
왜냐하면 여러분들이 명상할 때, 명상 수행할 때,

the colder it is, the better it is, much easier it is for you to enter Samadhi.
더 추울수록, 더 좋습니다. 여러분이 삼매에 들어가기에 더 쉽습니다. 

whereas in contrast you go to the country like Sri Lanka, Thailand, Vietnam and so on.
반면에 여러분이 스리랑카, 타일랜드, 베트남 등과 같은 나라에 간다면,

where it's a lot colder, no, It's a lot hotter, warmer. hot even.
these people they have a hard time developing Samadhi power. you ask me.
훨씬 더 추운 곳에(아니), 거기는 훨씬 덥고, 따뜻하고, 뜨겁죠.
그 사람들은 삼매의 힘을 개발하는게 어렵습니다. 여러분이 나에게 묻는다면 그렇게 말하겠습니다.

Okay. So for example uh the famous, our tradition is the meditation from Chinese. Okay.  
예를 들면, 그 유명한, 우리의 전통은 중국에서 온 명상입니다. 오케이?

And the Great Chinese Chan Masters.
그리고 위대한 중국 선사들.

uh they were going to the mountains.
그들은 산으로 갔습니다. 
 
and they would practice meditation
그리고 그들은 명상을 합니다. 

For example, my master used to be in Manchuria.
예를 들면, 나의 스승은 만주 지역에 머물곤 했었습니다.

and he in a winter time he wore three layers of clothing.
나의 스승님은 겨울에 옷을 3겹 입었습니다.

Like this I have, one, two, three, four. I have four, he has three.
이와 같이, 나는 하나, 둘, 셋, 넷..나는 4겹의 옷을. 그는 3겹입니다. 

In the winter time, and he was never, never sick.
겨울철에, 그는 한번도 아프지 않았습니다. 

Back then he was younger, he would also walk barefooted in the winter time.
당시에 그는 더 젊었는데, 또한 겨울철에 맨발로 걸어다니곤 했습니다. 

He was walking on snow.
그는 눈 위를 걸어 다녔습니다.

Barefooted. 
맨발로.

That's how how good, how strong his Kung Fu was.
그 정도로 그의 쿵푸는 강렬했습니다. 

How can it happen? Would you like to know how it can be done?
무슨 일이 일어날까요? 어떻게 그런게 가능한지 알고 싶나요?

Okay?
오케이?

um would you like to know?
여러분은 알고 싶나요?

I want to tell you but please don't do this at home, okay?
내가 말해주고 싶은데, 제발 집에서 따라하지 마시길 부탁합니다. 오케이?

That here is a secret.
여기에 비밀이 있습니다.

when it's cold.
추울 때,

The first thought you have that it's cold,
여러분의 춥다는 첫 생각,

wow it's too cold
'와 너무 춥다'

that's when the cold enters your body.
그때 추위가 여러분 몸 속으로 들어갑니다. 

the cold will penetrate your body.
추위가 몸으로 스며들 것입니다. 

if you keep on having the thought, says 
만일 그 생각을 계속 하면서,   

wow, it's so cold here. wow it is so cold, wow you know.
'와우, 여기 너무 추운데. 와우, 여기 꽤 추운데, 와우'

'it's too windy' and so on.
'바람도 너무 부는데?' 등등.

That means that the cold can enter your body.
그건 추위가 여러분 몸 속으로 들어갈 수 있다는 것을 의미합니다.

whereas if it's cold, okay? and if you don't even think that it's cold, 
you rise, you strike up no thoughts at all.
반면 추운데, 여러분이 춥다고 생각하지 않으면, 여러분이 아무런 생각도 전혀 일으키지 않는다면,

The cold cannot enter your body. 
추위는 여러분의 몸 속으로 들어가지 않을 것입니다.
 
Does it make sense to you?
여러분에게 이게 이해 되나요?

because he's no different than you and me.
왜냐하면 그(선화상인)는 여러분이나 나와 다르지 않기 때문입니다.

We all have this body here where that we, the body conducts temperature, right?
I mean basically the cold will penetrate or the heat will dissipate, Right?
우리 모두는 이 몸을 가지고 있습니다. 우리 몸이 온도를 조절하는 곳이죠, 그렇죠?
내 말은 기본적으로 추위가 스며들거나 더위는 사라지죠? 맞나요?

The only difference is that he would not strike up a thought.
he wouldn't, he had no thoughts.
유일한 차이점은 그가 생각을 떠올리지 않는다는 것입니다. 그럴 리가 없어요, 아무 생각도 없었어요

That's how he could endure the cold.
그것이 그가 추위를 견딜 수 있는 방법입니다.

and not get sick.
그리고 병나지 않습니다. 

so that's a drill you can have, since you're here.
그래서 여러분이 여기 왔으니, 이게 당신이 할 수 있는 훈련입니다.

whereas I'm not think at all about the cold 
and see if you catch a cold after you leave. 
추위에 대해서는 전혀 생각하지 않고, 만약 여길 떠난 후 감기에 걸리는지 보세요.

Does it make sense to you? you agree? you disagree?
이해가 되나요? 동의하나요? 동의하지 않나요?

Isn't that beautiful?
아름답지 않나요?

and I say it to you because I went through a similar process about 40 years ago 
and I didn't realize that.
40년 전에 비슷한 과정을 겪었기 때문에 여러분께 이렇게 이야기합니다. 그때 나는 그걸 이해하지 못했어요.

40 years ago, I came to the U.S from Vietnamese.
난 40년 전 베트남에서 미국으로 왔습니다.

I landed in Minnesota, Minneapolis, Saint Paul Airport 
On December the 15th something like that.  
미네소타, 미니애폴리스, 세인트폴 공항에 착륙했습니다. 12월 15일인가 그랬어요.

to go to college there.
대학에 가기 위해서.

It was snowing.
눈이 내리고 있었습니다.

okay, this's the first time, I venture out of the country.
오케이? 나에게 해외로 나가는 것은 처음이었습니다. 

I didn't know. I never saw the snow before.
몰랐어요. 나는 한번도 눈을 본 적이 없었어요.

and the only snow  I saw is on a on a picture, on photographs.  
No internet back then ok? 
내가 본 유일한 눈은 사진과 사진 속에 있었습니다. 그때는 인터넷이 없었어요. 알았죠?

I didn't, I never knew what it, what cold means, you know?
몰랐어요, 그게 뭔지 전혀 몰랐어요, 추위가 무슨 뜻인지.

the cold, winter cold meant.
추위를, 겨울의 추위가 어떤건지 몰랐죠.

With December, Okay? 
12월에

I was wearing a jacket made in Vietnam, custom made in Vietnam and a shirt.
나는 베트남에서 만든 재킷과 베트남에서 만든 맞춤 셔츠를 입고 있었어요. 
 
I walked down there and got to the air port. no problem.
나는 그곳을 걸어 내려가서 공항에 도착했어요. 아무런 문제도 없었어요.

and my brother supposed to pick me up wasn't there, okay?
형이 데리러 오기로 했는데 거기 없었어요. 

so I called his number, you know?
그래서 나는 그에게 전화를 걸었습니다.  

and he says.
그가 말했습니다.

“oh I'm sorry, I got the detained. so, I'm pretty close to you. it's about 25 minutes away. 
“오, 미안해. 내가 갇혀있었어(길이 밀렸어). 거의 다 도착했어. 25분정도 걸릴거야."

"so I'll be, I'm on my way, don't worry. we'll see you. okay?  just wait for me there. don't go anywhere" 
"곧 갈게. 걱정하지마. 좀 이따 봐. 알겠니? 거기서 날 기다려. 아무 데도 가지 말고.“

so ah, so he didn't know me. he didn't tell me where to wait. so I walked outside 
to wait for him to make sure that I could see him
래서, 그래서 그는 몰랐던거에요. 나에게 어디서 기다려야 하는지 말해주지 않았어요 그래서 (공항건물) 밖으로 걸어나갔어요. 
형이 나를 확실히 볼 수 있게끔 거기서 기다렸어요.

He thought I was smart. but no I wasn't very smart.
그는 내가 똑똑하다고 생각했지만, 아니요, 별로 똑똑하지 않았어요.

I was worried. he wouldn't, he couldn't find me.
형이 나를 찾이 못할까봐 난 걱정이 되었어요.
 
so snow was falling. I "look at this. Oh! Wow~. That's beautiful. That's snow.”
눈이 내리고 있었습니다. 나는 "이걸 봐요. 오! 우와~ 아름답다. 이게 눈이구나."

Scoop of snow. That's how you feel.
눈 한 숟갈. 그게 여러분이 느끼는 겁니다. 

I stood there for about 25 minutes, half an hour waiting for my brother.  
그곳에 약 25분 동안, 30분 동안 서서 형을 기다렸습니다.

and he finally drove in his red Mustang, you know?
그리고 그가 마침내 빨간 머스탱을 몰고 왔어요

19,  1970, you know. mustang.
19, 1970, 아시잖아요. 머스탱.

he looked at me and said "Aren't you cold?"
그는 나를 보고 "춥지 않아?"라고 말했습니다.

“I know~ I know I'm here."
"알아. 알아. 나 여기에 있어"

"put on this coat, your jacket.“ 
“이 코트를 입어. 네 재킷이야.”

“you know, you don't get a pneumonia.”
“너도 알잖아, 폐렴에 걸리면 안돼~.”

you know, it's thick of a coat like this. and put it on me and then I said,
그것은 이렇게 두꺼운 코트였습니다. 그 옷을 걸치고 나는 말했습니다. 

“Wow~, it is cold.”
“와우~, 날씨가 춥네.”

and I never got a cold.
나는 감기에 전혀 걸리지 않았어요.

and then he immediately brought me to Walmart. 
그후 그는 바로 나를 월마트로 데리고 갔습니다.

you know, to Target, to buy these those uh winter jacket. 
알잖아요. 이런 겨울 자켓을 사기 위해서 갔습니다. 

yeah, 20 dollars winter jacket.
20달러짜리 겨울 자켓.

to wear in the winter which I wore for the winter.
겨울에 입었던, 겨울에 입으려고요.

so amazing. for a half an hour I was outside looking in the cold and enjoying 
the looking at everything and with the open eyes.
너무 신기했어요. 30분 동안 나는 밖에서 추운데서 쳐다보면서 즐거웠습니다. 눈을 뜨고 모든 것을 보면서 말이죠.

I was so happy to be there, never thought about it as cold or anything.
나는 그곳에 있어서 너무 행복했고, 춥거나 그런 것이라고는 생각해 본 적이 없었습니다.

yeah so that's a proof to you right there that if you don't think it's cold,
you will not get a cold. it's all up here.
네, 그래서 그것은 바로 여러분이 춥다고 생각하지 않는다면, 감기에 걸리지 않을 것입니다. 여기(머리를 가리키며) 다 있어요.

Isn't that interesting? the same thing, 
정말 흥미롭지 않나요? 같은 것입니다. 

samadhi power is the ability to stop thoughts.
사마디(삼매)의 힘은 생각을 멈추는 능력입니다.

Each different Samadhi level is enables you to stop certain types of thoughts.
각각의 다른 사마디 수준은 여러분이 특정 유형의 생각을 멈출 수 있게 해줍니다.

okay? All right. 
알았습니까? 알았어요.
 
so that's what, that's what it is, that's why we try, we incur 
we try to, we prefer to keep the temple cold.
그래서 바로 그것입니다. 그것이 바로 우리가 이 사찰을 춥게 유지하려고 노력하고, 그렇게 하고,
그걸 선호하는 이유입니다. 

because it's easier for us to enter Samadhi.
왜냐하면 우리가 삼매에 들어가는데 더 쉽기 때문입니다.

okay, whereas it's very, it's hotter, 
오케이. 반면에 매우, 더 덥다면, 

it's much harder to practice meditation.
명상을 하기가 훨씬 더 어렵습니다.

Because you sweat. very uncomfortable.
땀을 흘리고, 매우 불편합니다. 

much more difficult. 
훨씬 더 어렵습니다.

okay, so in general the people who live in colder countries,
the meditation skills is not usually it's not as advanced as colder countries.
그래서 일반적으로 더 추운 나라에 사는 사람들은, 
(더운 나라에 사는 사람들의) 명상 기술이 보통 더 추운 나라만큼 발전하지 않습니다.

Because just like everything else in life. you do it because out of necessity.
왜냐하면 인생의 다른 모든 것들과 마찬가지로 말이죠. 여러분은 필요에 의해서 그걸 합니다.

You really need to feel warm. you really concentrate and the heat will build internally.
여러분이 정말로 따뜻하게 느껴야 한다면, 정말로 집중해야 한다면, 열이 (몸) 안쪽에서 쌓일 것입니다.

so for example, when it's cold. then you naturally want to build up the heat inside, okay?
그래서 예를 들면 추울 때, 그러면 자연스럽게 안쪽에서 열을 쌓고 싶겠죠?

you say, "oh! man~  it's too cold." and naturally concentrate in your navel and so on. 
and the heat will build up naturally.
'아! 야~ 너무 추워' 하면서 자연스럽게 배꼽 등에 집중하게 됩니다. 자연스럽게 열이 쌓일 것입니다. 

And that's why uh the training meditation and the secret, training meditation 
is to develop the need to progress.
그런 이유로, 명상의 훈련, 그 비밀, 명상 훈련의 비밀은 진보의 필요성을 개발하는 것입니다. 

when you have a need to progress, to make progress is much easier to make progress.
여러분이 진전해야 할 필요성이 있다면 진전하는 것이 훨씬 더 쉽습니다.

when you come together to do the meditation class 
여러분이 명상 수업을 받으러 다들 이렇게 와서,

and you say,
말합니다. 

“I want to feel comfortable.”
“나는 편안함을 느끼길 원합니다."

yeah, isn't it bad enough during the week when you're tired and you're stressed out, 
you want to come and relax right
네, 피곤하고 스트레스를 받는 주중에 여러분은 이미 충분히 나쁘지 않나요? 그러니 여기와서 제대로 쉬고 싶습니다. 

and I want to feel comfortable, I want to feel good about it.
편안함을 느끼고 싶고, 그것(명상)에 대해서 좋은 기분이고 싶습니다. 

then it's much harder to make Progress.
그러면 진전하기에 훨씬 더 어려워집니다.

okay. whereas you come to the temple and say
좋아요. 반면에 여러분이 절에 와서 말합니다.

“ I'm sick." okay, "I'm cold.”
“나는 아파요. 나는 추워요.”

then we can teach you how to fix the cold.
그러면 우리는 여러분에게 추위를 고치는 방법을 가르쳐 줄 수 있습니다.

or way to fix your illness.
또는 병을 고치는 방법을요.

you are really motivated, there's a way to do it.
여러분이 정말 동기부여가 되어 있으면, 그러면 그것을 할 수 있는 방법이 있습니다.

All right? 
맞나요?

All right, so it's a very long speech about it.
좋아요, 아주 긴 연설이었네요.

About the cold.
추위에 대해서.

another thing that um that we also try to do is that we uh, 
in our tradition, there's really no training meditation.
우리가 시도하는 또 다른 일은, 우리가..  명상 훈련이란게 진짜로 없습니다.

and then we need to speak, we give you instructions.
그렇다면 우리가 말할 필요가 있습니다. 우리가 여러분에게 지침들을 줍니다. 

uh because of, because then it will help you do it right.
왜냐하면, 그래야 여러분이 제대로 할 수 있기 때문입니다.

and help you make progress quicker, 
그리고 여러분이 더 빨리 진전할 수 있도록 도와줍니다.

because progress usually is obtained by learning to solve your problems.
왜냐하면 진보는 보통 여러분의 문제를 해결하는 법을 배우면서 얻어지기 때문입니다.

you make progress because you are in general able to resolve what's stopping you,
여러분은 일반적으로 여러분을 가로막고 있는 것을 해결할 수 있기 때문에 진전을 이루게 됩니다.

what's the, what's obstructing your progress 
뭔가요, 여러분의 진보를 방해하고 있는 것 말입니다. 

so you how to resolve what's making you sick, for example.
예를 들어, 여러분을 병나게 하는 것을 해결하는 방법입니다. 

what's making you stressed out.
여러분을 스트레스 받게 만드는 그것,

so progress means more increased Samadhi power, more wisdom, more knowledge.
그래서 진보는 더 많은 삼매의 힘, 더 많은 지혜, 더 많은 지식을 의미합니다.

That's progress in Mahayana.
그것이 대승에서의 진전입니다.

In Chan, we don't, the goal is not, to meditate, the goal is not feel good, 
and to feel oh, they have, not seek these good feelings.
선에서는 우리는.. 목표가.. 명상하는데, 목표가 기분이 좋으려는 것이 아닙니다. 기분이... 이런 좋은 기분을 구하는게 아닙니다. 

because that's being stuck.
왜냐하면 그것(기분 좋은 것을 찾으면)이 정체이기 때문입니다.

just like when you training weights  
여러분이 중량 운동하는 때와 마찬가지로,

if you want to progress, you want to lift heavier, uh heavier things.
진전하기를 원한다면, 더 무거운 것을 들길 원한다면, 더 무거운 걸,

then it, the body has to endure pain, okay.
그러면, 몸은 고통을 견뎌야 합니다. 알겠나요?

you have to press harder, lift heavier things.
더 세게 누르고, 더 무거운 것을 들어야 합니다.

and usually it's a strain on your body and your muscles.
보통 몸과 근육에 부담이 됩니다.

and it so in order to lift heavier things, you need to strain yourself.
그래서 무거운 것을 들기 위해서는 여러분 스스로 무리를 해야 합니다.

and endure a bit of pain. yes? 
아픔을 좀 참아내면서, 알았나요?

same thing, meditation.
같은 거예요, 명상도.

you want to progress, you should not be attached to the good feelings. yeah.
여러분이 발전하기를 원한다면, 좋은 기분에 집착해서는 안 됩니다. 

okay and there's a reason for that. 
좋아요, 그리고 거기에는 이유가 있습니다.

So much, very compelling reason for not wanting to attach the good feelings.
좋은 기분을 붙들기를 원하지 않는 매우, 매우 설득력 있는 이유가 있습니다. 

do not seek the pleasant feelings when you meditate.
명상할 때 즐거운 기분을 추구하지 마십시오.

because again it is attachment.
왜냐하면 다시 그것은 집착이기 때문입니다.

you start with what? that thought. um
무엇부터 시작하나요? 그 생각. 음.

just to flip side up.
그냥 뒤집어서,

“oh, it's cold”
“오, 추운데.”

you get it ?
이해했나요?

if you say, “oh! it's cold!”
만약 "오! 추워!"라고 말한다면,

then the cold will penetrate you. You are vulnerable.
그러면 추위가 여러분을 침투할 것입니다. 여러분은 연약합니다.   

similarly, as soon as you get started in Chan.
비슷하게, 여러분이 선에서 시작하자마자,

you say "Ahh, I don't have a chance to feel good again.", you know.
여러분은 "아, 다시는 기분이 좋아질 기회가 없어"라고 말합니다.

and since I've been meditating.
내가 명상하기 시작한 후,

you'll be stuck there.
그러면 여러분은 거기서 막히게 될 것입니다.

what's so bad about it?
그게 뭐가 그렇게 나쁘죠?

you are missing out on healing yourself more.
여러분은 여러분 자신을 더 치유할 기회를 놓치고 있습니다.

and as you make progress, you will feel better than before.
그리고 여러분이 발전하면 전보다 더 기분이 좋아질 것입니다.

don't be stuck on that feeling.
그런 (좋은) 기분에 사로잡히지 마세요.

because it gets better.
왜냐하면 점점 더 좋아지기 때문입니다. 

so the good feeling actually increases as you progress.
그래서 좋은 기분은 사실 진전함에 따라서 증가합니다.

so the trick is not to be attached to the good feelings.
그래서 좋은 기분에 집착하지 않는 것이 요령입니다.

does it make sense to you?
여러분 이제 이해가 되었나요?

what happen is that you get older by the way, okay?
그런데 나이가 든다는 건 어떻게 된 거죠?

let's say. you get older, you practice meditation,
you have this level and you feel good, okay? 
예를 들어, 여러분은 더 나이가 들고 명상을 합니다.
여러분이 이 단계에 있는데, 기분이 좋아요, 알겠죠?

if you attach to that. guess what happens?
여러분이 거기에 집착한다면, 무슨 일이 일어날까요?

Your body deteriorates.
여러분의 몸은 악화됩니다. 
 
yet you're not doing anything to counter, counteract it.
하지만 여러분은 그것에 대항하기 위해 아무것도 하지 않고 있습니다

you age, 
여러분은 노화합니다.

and you die quicker.
더 빨리 죽습니다. 

and you become sick, more sick.
그리고 여러분은 병이 들고, 더 아프게 됩니다.

in contrast your body is materials. 
대조적으로 여러분의 몸은 물질입니다.

your Samadhi power increases .
사마디의 힘이 높아집니다.

it will lift it up.
그것이 들어올릴 것입니다. 

You see that? that's why it's important for you to make progress.
이제 알겠나요? 그렇기 때문에 여러분이 진전하는 것이 중요합니다.

hmm lift it up like this.
흠, 이렇게 들어 올립니다. 

the body is here. The Samadhi power is here.
몸은 여기 있어요 삼매의 힘이 여기 있습니다.

the body will deteriorate, you see that?
몸이 나빠질 거예요, 보이나요?

I think we heard something like after 13. that's when we go downhill.
13시 이후에 내리막길을 걷는다는 소리를 들은 것 같습니다. 

yeah, I'm in my 60s now so.
네, 나는 이제 60대입니다.

you know. can you imagine how pressing it is for me.
있잖아요. 나에게 이게 얼마나 절박한지 상상할 수 있겠어요?

that's why it is critical for me to increase my Samadhi power, 
to make sure that I , you know, I give myself a chance, yes?
그래서 나에게 삼매의 힘을 키우는 게 중요합니다. 나에게, 내 자신에게 확실히 기회를 주기 위해서요, 그렇죠?

So don't be attached.
그러니 집착하지 마십시오.

okay? that's the need right there.
알겠어요? 그게 바로 그 필요성입니다. 

if you're looking for a reason, why you need to meditate.
왜 명상을 해야 하는지 이유를 찾고 있다면,

all of us have the same need.
우리 모두는 같은 필요성을 가지고 있습니다.

We have to fight that, we have to fight for our survival, 
for our health, for our well-being.
우리는 우리의 생존을 위해 싸워야 합니다. 우리의 건강과 행복을 위해서요

any questions? Yes.
질문이 있으신가요? 

(Audience)
청중의 질문(안들림)

Very good! Excellent question. 
아주 좋습니다! 훌륭한 질문입니다.

Let me try, let me repeat it in English and then translate in Vietnamese so that people can hear,
내가 영어로 반복해서 말해보고, 베트남어로 사람들이 들을 수 있게 통역해보겠습니다. 

Especially internet people. they have a hard time picking up the sounds back there.
특히 인터넷 사람들이요. 사람들이 뒤쪽 그 소리는 듣기가 힘들어요.

The question is that, it's a very very good question and I encourage you to ask questions 
that's why I'm here.
매우 좋은 질문입니다. 나는 여러분이 질문하기를 권장합니다. 그게 내가 여기에 있는 이유기도 합니다. 

Sometimes I'm able to shed some lights into into your problems.
가끔은 내가 여러분의 문제에 빛을 밝혀줄 수도 있습니다. 

uh and, it would help you save a lot of time in your practice.
그게 여러분의 수행하는데 시간을 많이 절약하게 해줄 수 있습니다.  

The question is, gentleman has is that it seems to him.
그의 질문은, 저 신사분에게, 그에게는 이런 것 같습니다.

it seems like two kinds of concentration.
그에게 집중력에는 두 가지 종류가 있는 것으로 보이는데,

Concentration where your mind thinking like you're solving a problem of math or at work.
You're thinking, okay?
수학이나 직장에서 문제를 푸는 것처럼 여러분의 마음이 생각하고 있는 곳의 집중력입니다. 여러분이 생각하고 있는 것이죠. 알겠나요?

and you engage in and you actually are exerting your brain, okay?
그리고 여러분은 실제로 여러분의 두뇌를 사용하고 있습니다. 오케이?

generating thoughts to solve the problem.
문제를 해결하기 위해서 생각들이 생성해냅니다.

and the other kind of concentration he's talking about is where you disengage actually.
그리고 그가 말하는 다른 종류의 집중력은 여러분이 실제로 분리되는 곳입니다. 

where actually you like, maybe going down the hill on your skis, okay?
예를 들면 여러분이 실제로, 스키를 타고 언덕을 내려가면서 말입니다. 

where actually you're only reacting. you there do very minimal, minimal thinking. 
여러분이 반응만 하는 곳입니다. 여러분은 거기서 아주 최소한의, 최소한의 생각만 합니다. 

and that requires concentration as well.
그것도 집중력이 필요합니다.

okay, what do you think?
좋아요, 어떻게 생각하나요?

okay, since uh you know already.
좋아요, 여러분이 이미 알고 있으니까요.

I will confirm your knowledge, uh yes.
제가 당신의 지식을 확인해 주겠습니다. 

it is correct. It both requires concentration, okay.
맞습니다. 둘 다 집중력이 필요합니다.

one concentration is called 'concentration in movement'.
하나의 집중력은 ‘동적(動的) 삼매’라고 부릅니다.

That's what the chan. Chan tradition called ‘concentration while in motion’, okay?
그것이 선(禪)이 하는 일입니다. 선의 전통에서는 ‘동적(動的) 삼매’라고 부릅니다, okay?

Movement also has concentration.
움직임에도 집중력이 있습니다.

There is ‘concentration in Stillness’.
이것은  ‘부동(不動)의 삼매’입니다. 

okay? so this is why Chan is very practical. Chan is not about sitting there.
알겠어요? 그래서 이것이 선이 매우 실용적인 이유입니다. 선은 그냥 거기 앉아만 있는 것이 아닙니다.

Chan is also while you're walking.
선은 여러분이 걷고 있는 동안에도 있습니다. 

When you are working is also a Chan.
여러분이 일하고 있을 때에도 선입니다. 

How is that?  
어떤가요?

because concentration is the ability to sustain the thoughts.
왜냐하면 집중력은 생각을 지속시키는 능력이기 때문입니다.

for example, when you sit there right now,
예를 들어, 여러분이 지금 거기 앉아 있을 때,

we teach you many forms, many methods of meditation.
우리는 여러분에게 많은 형태, 많은 명상 방법을 가르쳐줍니다.

many, many different meditation methods.
여러가지 많은 서로 다른 명상법을 말입니다. 

some people teach you about, think about the top your head.
어떤 사람들은 여러분에게 머리 꼭대기에 대해 생각하라고 가르칩니다.

some people teach you about concentrating tip your nose where the air comes out.
어떤 사람들은 여러분에게 공기가 나오는 코끝에 집중하는 것에 대해 가르칩니다.
 
okay, some people teach you to concentrate in your ears.
좋아요, 어떤 사람들은 귀에 집중하라고 가르칩니다.

Yes or no? It's called ‘the Guan Yin Dharma Door' by the way.
맞나요 아닌가요? 그것을 ‘관음법문(觀音法門)’이라고 부릅니다.

We, I haven't taught you this yet.
우리가, 나는 여러분에게 아직 그건 가르쳐주지 않았습니다.

I haven't transmitted this process, yet. okay?
나는 아직 그 과정을 전수하지 않았습니다. 알겠어요?

Or we prefer, I prefer for general thing to teach to concentrate in your navel.
아니면, 나는 일반적으로 가르치는데 여러분이 배꼽에 집중하는 것을 선호합니다.

or some people concentrate on reciting something, ‘Om mani padme hum'. Right?
아니면 어떤 사람들은 어떤 것을 옲는 데 집중합니다, '오마니 파드미 흥' 그렇게 말입니다. 

Some people sit there and concentrate on an image. 
어떤 사람들은 앉아서 한 이미지에 집중합니다.

Or you sit there and concentrate on and also another form of practice we have is sense a character.
아니면 앉아서 집중하고 또 다른 형태의 수행하는데, 바로 한 문자를 감지하는 것입니다.

There's so many, many, many forms of practices, okay?
매우 많은 수행법이 있습니다. 

but it starts with maintaining the thought. doesn't it?
하지만 그건 그 생각을 유지하는 것으로 시작합니다. 그렇죠?

you start with a thought.
여러분은 한 생각으로 시작합니다.

Let me think about the top of my head and maintain it at the top, yes? that's called  'concentration'.
정수리를 생각해보고, 정수리를 유지하도록 합니다. 그렇죠? 그것을 '집중력'이라고 합니다.

So that's right.
네, 그렇습니다.

Concentration or in the sensors called 'Samadhi' in our tradition, okay?
집중을 우리 전통에서는 사마디(삼매)라고 부릅니다. 

Samadhi is the ability to sustain thoughts.
사마디는 생각을 지속시키는 능력입니다.

and one thought that you can sustain when your Samadhi is what is so called ‘no thoughts’.
여러분이 지속할 수 있는 한 생각은 여러분의 사마디가 "생각 없음(無念)"이라고 불리는 그것일 때입니다. 

I say I want ‘no thoughts’ to sustain that.
나는 "생각 없는 것"을 원해서 그걸 지속한다고 말합니다. 

okay? 
오케이?

so now what's different?
이제 그 차이가 뭔가요?

the concentration when you have ‘no thought’ is much deeper than concentration when you have thoughts.
생각이 없을 때 집중은 여러분이 생각이 있을 때의 집중보다 훨씬 더 깊습니다. 

ok? so, for example. You can enter Samadhi while working.
예를 들면, 여러분은 일을 하고 있는 동안에도 삼매에 들어갈 수 있습니다.

for example, we train our students on hitting a wood fish.
예를 들어, 우리는 우리의 학생들에게 목탁 치는 것을 훈련시킵니다.

The wood fish here when hit it, we're supposed to hit it in a certain way, okay? 
여기에 목탁이 있습니다. 이거를 치면 우리는 특정한 방식으로 쳐야하는 것입니다. 오케이?

In a certain place.
특정 부위에 말입니다.

and then maintain the place.
그리고 그 다음 그 곳을 유지해야 합니다. 

maintain the Rhythm.
리듬을 유지해야합니다.

so this process itself 
그래서 그 과정 그 자체가,

if you hit it the same spot, make the same sound, the same pace. okay?
만약 여러분이 같은 곳을 치면서, 같은 소리를 내고, 같은 속도로 합니다. 

(Woodfish sound)
(목탁 소리)

That is concentration right there, yes?
그게 바로 거기 집중입니다. 맞나요?

That is Samadhi right there.
바로 그것이 사마디(삼매)입니다.

so it's not uncommon for our students to enter Samadhi while hitting the wood fishing.
그래서 우리 학생들이 목탁을 치면서 삼매에 들어가는 것은 드문 일이 아닙니다.

(Woodfish sound continues)
(목탁 소리 계속 들림)

Ok? that's Samadhi.
이것이 삼매입니다.

Does it answer your question?
질문에 답변이 되었나요?

so the Samadhi has many applications.
삼매에는 여러 많은 응용이 있습니다.

Yes, you can enter Samadhi while in motion, in movement.
네, 여러분은 움직임 속에서 움직이는 동안 삼매에 들어갈 수 있습니다.

But again, it's uh for those of you who are out there.
하지만 다시 말씀드리지만, 저기 밖에 있는 분들 (아마도 인터넷으로 법문 듣는 사람들을 가리키는 듯)

I don't advise you to enter Samadhi while driving, yeah? hahaha
운전 중에 삼매에 들어가는 것은 추천하지 않습니다, 그렇죠? 하하하.

please don't. absolutely not.
제발 그러지 마십시오. 절대 안됩니다.

do not ever sit down in the car and say.
절대 차에 앉아서 이렇게 말하지 마십시오.

"I want to enter Samadhi."
“삼매에 들어가고 싶다"

bad bad idea.
아주 나쁜 생각입니다.

you start first to say,
여러분이 우선 이렇게 말해야 합니다. 

I'm driving, okay?
"난 운전하는 중이야!." 오케이?

You enter Samadhi. it's only the the kind of that can interact.
여러분이 삼매에 들어가면, 오직 상호 작용할 수 있는 그런 종류의 것이어야 합니다. 

not the kind when you just pass out and go somewhere else.
그냥 기절해서 다른 곳으로 가는 그런 종류가 아니라요.

You can do that too while driving, yes?
운전하면서 그렇게도 할 수 있습니다. 

Don't get so excited.
너무 흥분하지는 마십시오.

“oh, I learned so much about Chan today. I'm gonna see if I can enter Samadhi while driving"
"오, 오늘 선에 대해 너무 많이 배웠어. 운전 중에 사마디에 들어갈 수 있는지 알아봐야지."

okay? you always say, "I want to drive, okay?"
여러분은 늘 "운전해야지!"라고 말해야 합니다. 

That comes first. 
그게 우선입니다. 

“I want to go home and see my wife and you know and see my dog, okay?"
“집에 가서 아내를 보고 싶어요. 그리고 우리집 강아지도 보고 싶어. 알았죠?"

Don't say "I want to enter Samadhi and the hell with the life"
"삼매에 들어가고 싶다. 인생 필요 없어!"고 말하지 마세요.

that's going to happen to you.
그런 일이 여러분에게 일어날 것이기 때문입니다. 

all right?
알았나요?

It's not uncommon for you to begin like that, start like that and 
그렇게 시작하는 것은 드문 일이 아닙니다. 그렇게 시작하고 그리고.

you enter Samadhi while driving and you get, there's no heat, there's no traffic.
여러분이 운전 중에 사마디에 들어가면, 열 받는 일도 없고, 교통체증도 없습니다.

you know, not afflicted at all and you get home and you feel good. 
전혀 번뇌도 없이 집에 도착해서 기분이 좋습니다. 

safely, okay?
안전하게 말입니다.

until you have that kind of skills, I don't advise you to sit down and say 
여러분이 그런 기술을 가질 때까지, 나는 여러분에게 앉아서 이렇게 말하는 것을 추천하지 않습니다.

"I want to enter Samadhi of driving", okay?
"운전의 삼매에 들어가고 싶다" 알았나요?

please and the family will sue me.
제발요. 가족들이 나를 고소할 거에요.

yes, any other questions? yes.
네, 다른 질문들이 있습니까? 네 말하세요.

(Audience)
청중 질문 안들림

okay. The question is, the reality is that we have other constraints at work.
질문은.. 현실은 우리가 직장에서 다른 제약들을 갖고 있다는 것입니다.

Where it's uh not uncommon for you, those you meditate.
그건 명상을 하고 있는 여러분에게 드물지 않게 있는 일입니다. 

you find stretches of time where you can concentrate at work beautifully without any problems.
여러분은 문제없이 아름답게 일에 집중할 수 있는 곳에서 남는 시간을 좀 찾아냅니다.  

But more likely is that at work you will have pressure, external pressure like a time, the deadlines.
하지만 더 가능성이 높은 것은 직장에서 압박을 받을 수 있다는 것입니다. 시간과 같은 외부의 압박, 마감일 같은 것 말입니다.

there you brought, you bought breathing on your neck, okay?
여러분에게 와서 목가에 와서 숨쉬고 있는 거에요. 알았죠?

and your secretary walking by and you can sniff her perfume. that kind of thing, okay?
여러분의 비서가 옆을 지나가면, 여러분은 그녀의 향수 냄새를 맡을 수 있습니다. 그런 겁니다. 알겠나요?

There's distraction everywhere. 
어디에든 방해가 있습니다. 

that's so. so what to do?
그렇다면 뭘하면 될까요?

when you're able to concentrate, time passes by very very fast. right?
여러분이 집중할 수 있을 때, 시간은 매우 빠르게 지나갑니다. 그렇죠?

Like you know, like an hour goes by, you know.
알다시피, 한 시간이 그냥 지나가는 것처럼 말이죠.

you do, work on a problem and all of a sudden, you look at,
여러분이 어떤 문제에 대한 일을 하는데, 어느 순간 갑자기, 봤더니,

“oh, it's been an hour. it's been two hours. it's been 17 hours."
"아, 한 시간이 지났어요. 두 시간이 지났어요. 17시간이 지났네”

hmm food and haha
음식... 하하

then and this sniff from lunch uh.
그리고, 이 점심 냄새. 

coming around 
그런게 옵니다.

and it distracts you.
그게 여러분을 방해합니다.

It's not uncommon.
흔한 일입니다. 

you know, for composed , music composer Beethoven or Mozart.
여러분 아시나요? 음악 작곡가인 베토벤이나 모차르트가 있습니다. 

they can sit there and they you can write and write, all right?
그들은 거기에 앉아서 쓰고 또 쓸 수 있습니다. 알겠죠?

and they don't know anything (else).
그들은 다른 건 아무것도 모릅니다. 

but they have, they follow these thoughts coming from somewhere
where this is just keep on writing down, okay?
하지만 그들은 어딘가에서 오는 이러한 생각을 따라서, 그냥 계속해서 쓰고 있습니다. 

It's not uncommon at all, okay?
전혀 드문 일이 아닙니다. 알았나요?

so it's not uncommon at all and that's part of the distraction that we all have to undergo. 
그래서 그것은 전혀 드문 일이 아니고, 그것은 우리 모두가 겪어야 하는 방해의 한 일부입니다.

there's nothing you can do.
할 수 있는 건 아무것도 없습니다.

the reality is, I wish I could tell you. "ah! don't worry about it. it's no big deal."
사실은, 내가 여러분에게 말할 수 있으면 좋겠는데, "아! 걱정하지 마세요. 별거 아니에요."

"Don't worry about it" the answer is “don't worry about it”.
“그거 걱정마세요.” 내 대답은 “그거 걱정하지 마시라”는 것입니다.

The Buddhist know that as ‘retribution’.
불교에서 그것을 '업보'로 알고 있습니다.

It's your retribution that your boss breathes on your neck.
여러분의 상사가 여러분의 목가에 입김을 불어넣는 것은 여러분의 업보입니다.

okay or your neighbor brought some, you know, some pho eats right next to you 
좋아요, 아니면 여러분 옆사람이 바로 옆에 베트남 쌀국수를 가져왔습니다.

in cubicle next to you.
여러분 자리 바로 옆에

Anyone ate pho before. no? 
여기 베트남 쌀국수 먹어본 사람? 없나요?

it's very fragrant. 
매우 냄새가 진합니다. 

okay, so it's a distraction. That's the way it is.
좋아요. 그래서 그런게 방해입니다. 그게 원래 그렇습니다.

now what to do?  
이제 뭘해야 하나요?

what you do is you realize, you recognize it's a distraction, okay?
여러분이 하는 일은 그것이 방해라는 것을 깨닫고, 인지하는 것입니다.  

and you use that to drill yourself, to ignore it, ignore the smell. 
그리고 여러분이 그걸 이용해서 자신을 뚫거나, 그걸 무시하거나, 그 냄새를 무시하는 겁니다. 

and you're able to do that.
여러분은 그걸 할 수 있습니다. 

If you really concentrate, you can rise above the distraction.
정말로 집중한다면 여러분은 그 방해를 뛰어 넘을 수 있습니다.

so use it as a drill. 
그러니 그걸 훈련으로 사용하십시오.

and sometimes you can't.
어쩔때는 여러분이 할 수가 없습니다. 

It means our retribution.
그것은 우리의 업보를 의미합니다. 

You have to undergo it. That's all. 
여러분이 그것을 겪어야만 합니다. 그게 전부입니다.

Second question here, Carlos.
여기 두 번째 질문이 있군요. 카를로스.  

(Audience)
청중의 질문 안들림

Welcome to the club. It's called 'Aging' my friend.
이 클럽에 오신 것을 환영합니다(우리도 다 그렇다는 영어 표현). 그것을 '노화'라고 부릅니다. 

(Audience)
청중 안들림

Where about?
어디서요?

ok. 
오케이.

(Audience continues)
안들림.

When you said your energy dropped off when you meditate, what do you mean by that?
명상할 때 에너지가 떨어진다고 했는데 그게 무슨 뜻인가요?

(Audience) So I used to be able to exercise regularly, (Inaudible)
청중: 그래서 규칙적으로 운동을 했었는데, ...(안들림)  

Meaning you get tired? or what do you mean by that?
피곤해진다는 뜻인가요? 아니면 그게 무슨 뜻이에요?

(Audience continues) ... much more tired... (Inaudible)
청중: (안들림) 훨씬 더 피곤하고 (안들림)

Do you sleep better at night too? or Is there any change in your sleep?
밤에 잠을 더 잘 자나요? 아니면 잠에 변화가 있나요?

(Audience continues)
(청중 계속 이어서 질문) 안들림

How many hours? 
몇 시간이요?

(Audience continues) uh~ just normal, 6~7 hours. 
(청중 계속) 그냥 보통 6~7 시간이요.

You wake up fresh. no problem right?
상쾌하게 일어나시네요. 문제없이. 맞나요?

ok. very good. 
오케이. 아주 좋습니다.

I don't know why the energy drops off. 
에너지가 왜 떨어지는지 모르겠습니다.

That's surprising to me. 
그것은 나에게 놀라운 일입니다.

Let me translate into vietnamese. 
베트남어로 먼저 통역하겠습니다. 

So there are a few problems here that I am not sure if I understand. 
그래서 여기서 내가 이해하고 있는지 확실하지 않은 몇 가지 문제가 있습니다.

because I don't see you enough. so I don't know what you do.
질문자님을 충분히 보지 못하고, 그래서 뭘 하는지 나는 잘 모르겠습니다. 

I don't understand why the energy level drops off when you meditate.
명상할 때 왜 기운이 떨어지는지 이해가 안 됩니다. 

That's not possible. from where I come from. ok?
그것은 가능하지 않아요. 내 세계에서는 그렇습니다. 

because meditation is, naturally. when you meditate, your energy builds up.
왜냐하면 명상은 자연스럽게, 여러분이 명상할 때, 에너지가 축적됩니다.

Meditation is equivalent to packing Qi.
명상은 기를 쌓는 것에 상응합니다. 

So every time you meditate, your Qi increases. 
그래서 명상을 할 때마다 기를 높여 줍니다.

Naturally you have more energy.
자연스레 여러분은 더 많은 에너지가 있습니다. 

It's not. it's inconsistent to me that you say you meditate yet you have less energy.
그게 아니, 질문자님이 명상을 하는데 에너지가 더 적다는 것은 나에게 그게 모순됩니다.   

that to me, I don't understand. 
나에게 그게, 이해가 되질 않습니다.

That's not possible.
그건 불가능합니다. 

I've never seen before, I've never heard of it before.
내가 한번도 본적이 없고, 들어본 적이 없습니다. 
 
I don't understand it at all. something is wrong which I don't understand.
전혀 이해가 안 돼요. 이해가 안 가는 뭔가가 잘못됐어요.

if you meditate, your energy increases.
여러분이 명상하면, 에너지가 증가합니다. 

I don't know how you measure the energy decreases. 
질문자님이 에너지 감소를 어떻게 측정하는지 모릅니다.

Whether it's lack of enthusiasm, or life, emotions, and you get tired more quickly.
열정이 부족한 것이든, 삶, 감정이 부족한 것이든, 더 빨리 지치게 되든, 

there's a lot more going there. 
더 많은 일들이 일어나고 있습니다.

Maybe other parts where it drains your energy a lot quicker. 
아마도 에너지를 훨씬 더 빨리 소모하는 다른 부분들도 있을 것입니다.

you have other issues in life.
당신은 삶에 다른 문제들이 있습니다.

but it has nothing to do with meditation.
하지만 그건(에너지가 떨어지는 일) 명상과는 아무 상관이 없습니다. 

The fact that energy drops off, is not through, because of Meditation from my understanding.
에너지가 떨어진다는 사실은 내가 이해하기로는 명상 때문에, 명상을 통해서는 아닙니다.  

It may have something to do with your illness.
그것은 당신의 병과 관련이 있을지도 모릅니다.

Some kinds of illness you have.  
당신이 앓고 있는 어떤 종류의 병일 수 있습니다. 

Meditation increases energy. It cannot decrease it. It's not possible.
명상은 에너지를 증가시킵니다. 줄일 수 없습니다. 불가능합니다.

It's physically not possible.
물리적으로 불가능합니다.

So for example. 
그래서 예로,

conceivably you may have an illness where that, that will, or you do something that will dissipate the energy.
아마도 당신이 그것이, 그것이, 또는 에너지를 소모하는 병 또는 무언가를 가지고 있을 것입니다.

that you accrue from meditation.
당신이 명상으로 축적한 그 에너지를..

but meditation cannot decrease the energy.
그러나 명상이 에너지를 감소시킬 수 없습니다.

That's not possible from what I know.
내가 알기로는 그건 불가능합니다.

Meditation is to pack your energy in your navel.
명상은 여러분의 에너지를 배꼽에 채우는 것입니다.

every time you meditate, the energy, Qi builds up in your navel.
당신이 명상할 때마다, 에너지, 기는 당신의 배꼽에 축적됩니다.

Doesn't matter what you do. it builds up right there.
당신이 뭘 하든 상관없어요 바로 저기에 쌓입니다.

How quickly depends on your samadhi power.
얼마나 빠른지는 여러분의 삼매의 힘에 달려 있습니다.

I tell you from what I know that meditation increase your energies, energy.
내가 아는 바로는 명상이 여러분의 에너지, 에너지를 증가시킵니다. 

because it packs the Qi in your navel. period.
왜냐하면 그것은 당신의 배꼽에 기를 담기 때문입니다.  

that's the process.
그것이 그 과정입니다.

(Audience) that's what I understood. that's why... I was surprised. (inaudible)
(청중) 그렇게 이해했습니다. 그래서요... 놀랐어요. (안들림)

It's not possible. Your decrease in energy is not related to meditation. 
that's from my understanding.
불가능한 일입니다. 당신의 에너지 감소는 명상과 관련이 없습니다. 제가 이해한 바로는 그렇습니다.

I don't know what it is.
왜 그런지 잘 모르겠네요.

I don't know the cause. 
그 원인을 모릅니다.

but it's not because of meditation.
원인은 모르겠지만, 명상 때문은 아닙니다. 

I repeat. 
반복하지만,

from my training, from my knowledge.
내가 훈련한 바로, 내 지식에서는,  

okay?
오케이?

the fact that this gentleman says that his energy is less and decreases because of meditation. 
이 신사분이 명상 때문에 에너지가 더 적고, 줄어들고 있다고 말하는 사실에,

I have to disagree respectfully.
저는 정중하게 동의하지 않겠습니다.

It's not, it's not possible from what I know.
내가 아는 바로는 그것은 가능하지 않습니다.

okay? 
오케이?

Number two. 
두 번째로.

when you say, you meditate and you cross your legs at work.
여러분이 말할 길 직장에서 명상을 하고, 다리를 꼽니다.

Very good.
아주 좋습니다.

it's very good thing.
그건 매우 좋은 일입니다.  

You are at work. you're working, you're able to cross your legs, excellent habit.
여러분이 직장에서, 일을 하면서, 다리를 꼬고 있을 수 있습니다. 훌륭한 습관입니다.

I strongly advise you to do that. okay?
저는 여러분에게 그렇게 할 것을 강력히 권합니다. 

It will clear your head.  
그것이 여러분의 머리를 맑게 해줄 것입니다. 

your head is clearer and you have much more stamina.
여러분의 머리가 더 맑아지고 체력도 훨씬 좋아집니다.

Initially this is a price to pay. 
처음에는 지불해야 할 대가가 있습니다. 

Initially legs hurt. 
처음에 다리가 아픕니다.

and will distract you, from your work.
그리고 직장에서 여러분이 하고 있는 일을 방해하게 될 것입니다. 

the pain in your legs will distract you initially
다리의 아픔이 처음에 여러분을 산만하게 할 것입니다.

but once you conquer that, you can sit there for hours and your meditation.
하지만 일단 그것을 정복하면, 여러분은 그냥 몇 시간 동안 앉아 있을 수 있고, 명상도 할 수 있습니다.

and you're so much more productive 
여러분은 훨씬 훨씬 더 많이 생산적이 됩니다. 

and so much more creative.
훨씬 더 창의적일 것입니다.

I strongly advise you to do that.
저는 여러분에게 그것을 강력히 권합니다.

you can train yourself.
여러분 스스로 훈련할 수 있습니다.

it's worth it. 
그럴만한 가치가 있습니다.

You are an engineer or whatever 
여러분이 엔지니어이든 뭐든,

do that and you see 
그렇게 하면 여러분이 알게 됩니다.

It pays, it pays off.
그만한 가치가 있습니다. 

it's an edge you have on your colleagues.
그것이 여러분이 동료들에 비해서 우위에 있게 해줍니다. 

Now he says that his meditation now all of sudden, he has stomach pains, okay?
지금 그는 갑자기 그의 명상에서 배가 아프다고 말합니다, 맞나요?

and it comes very quickly now.
그리고 그것은 지금 매우 빨리 옵니다.

and yet he goes to the doctor.
그리고 그가 의사를 찾아갑니다.

doctor says, “no problem”.
의사는 “아무런 문제가 없네요”라고 말합니다.

"I don't see any, the tests, all the tests are negative. nothing wrong with you" right?
"어떤 검사도, 검사도, 모든 검사가 음성이라고 나오는데, 아무런 문제가 없어보입니다" 그런가요? 

Ok. now this is real issue. okay? 
좋아요. 이제 이것이 진짜 문제입니다. 알겠어요?

you trust your doctor? you trust me? um
당신은 의사를 믿나요? 나를 믿나요? 음.

Audience: “neither.” 
청중: 둘 다 안 믿습니다.

very good.
네, 좋습니다.

Audience: so because it's not that I don't trust you. I have had a lot of 
청중: 그게 왜냐하면 스님을 신뢰하지 않는다는 것이 아닙니다. 내가 예전에 많이....(안들림)

you won't be the first person. don't worry.  
당신이 처음이 아니니 걱정하지 마십시오. 

Ask any of them. "Do you trust him?"
여기 사람들 중 아무나 물어보세요 "스님 믿어요?"

(Audience) somebody says ...that makes sense. ...
but I'm having experiences that are different that what you said I will find. that's why.
청중: 누군가 말하길... (안들림) 말이 되면, (안들림)
하지만 스님이 말해주신 것과 다른 경험을 하고 있고, ... 그런 이유로 (안들림)

You have to use your judgements. of course. of course.
당신은 당신의 판단력을 사용해야 합니다. 물론이에요. 물론이에요.

here's what is... what I believe, okay? 
사실은 이것이.. 이것이 내가 믿는 바입니다. 알았나요?

It is my theory, okay?
이게 내 이론입니다. 알았나요?
 
He's conducting the wrong tests on you.
그(의사)는 당신에게 잘못된 검사를 하고 있습니다. 

Maybe there's no such test yet.
아직 그런 테스트는 없을 수도 있습니다.

Possible? 
가능한가요?

When you meditate and you experience pain like this, It is a very very good sign to us.
당신이 명상을 하는데 그런 통증을 경험하면, 우리에게 그건 매우 좋은 징조입니다.

It says you're healing, you are attacking a problem.
그건 당신이 치료 중이란 것을 말해줍니다. 당신은 문제를 공격하고 있습니다.

the problem is surfacing that you didn't know before and your doctors cannot detect.
문제는 당신이 전에는 몰랐고 의사들이 감지할 수 없는 것이 표면화되고 있는 것입니다.

When we meditate, the body aches.
명상할 때 우리의 몸이 쑤십니다. 

and the body has pain here and there.
몸에 통증이 여기 저기 있습니다. 

That's to us.
그게 우리에게는, 

I've been meditating for 20 years now
나는 지금까지 20년 동안 명상을 해왔습니다.

to me, okay.  
나에게는, 오케이?

that is a sign. my experience tells me is a sign
그것은 하나의 신호입니다. 제 경험에 따르면 신호입니다.

that my body is sick. it's healing itself.
그것은 내 몸이 아프다는 것이고, 지금 스스로 치유되고 있습니다.

and I continue to meditate.
그리고 나는 명상을 계속 합니다. 

in the past. for example,  
과거에 예를 들어,

I was meditating, after 10 years of meditation, okay?
나는 명상하고 있었는데, 10년의 명상 후, 오케이?

I would meditate every single day, every single day 
나는 매일, 매일 명상을 했습니다. 

At least 10 hours
최소 10시간

very often a lot more than that
종종 더 많이. 혹은 그 이상.

I was feeling very good, yeah.
기분이 아주 좋았어요, 네.

it feels very good. it feels better and better and better.
기분이 아주 좋아요. 점점 더 기분이 좋아집니다.

so I tell you from experience 
그래서 나는 여러분에게 경험을 통해 말씀드립니다.

it's not, it's not from any books.
이것은 그러니까, 어떤 책에도 없습니다. 

the more you improve, the better you feel.
더 향상할수록, 더 기분이 좋아집니다.

and one day it starts hurting right here in the plexus.
어느 날 여기 신경총이 아프기 시작했습니다. 

what is it called? plexus ?
이걸 뭐라고 부르죠? 신경총? 

'so solar plexus'.
 "신경총 맞나요?"

excruciating pain.
극심한 통증입니다.

it hurts so much, right?
매우 많이 아픕니다. 

I tell you that because you get to the same level all of you experience that as well.
여러분이 같은 수준에 도달하면 여러분 모두 또한 그것을 경험하기 때문에 그걸 말해줍니다. 

my student experienced that already.
나의 학생들은 이미 그걸 경험하였습니다.

You reach a certain level of Samadhi power.
여러분이 어느 정도의 삼매의 힘에 도달합니다. 

this you have extreme pain, right here.
여러분에게 있는 이 극심한 통증, 바로 여기...

plexus  
신경총 

okay? and then I sat and sat and then went away.
그후 나는 앉고, 앉고.. 그후 그게 가버렸습니다. 

and then later on the heart.
그 다음은 심장입니다. 

it hurts so much, the heart.
너무 많이 아픕니다. 심장이.

then continue to meditate. it healed.
그리고 명상을 계속합니다. 그게 치유되었습니다.

(Audience)
(청중) 안들림

not to me. not during the day. 
나한테는 안그래요. 낮에는 안그렇습니다. 

because this is not addressed until you meditate.
왜냐하면 이것이 여러분이 명상하기 전까지 다루어지지 않기 때문입니다.

it does not surface until your Qi is so strong that it starts healing and attacking it.
여러분의 기가 치료하고 공격하기 시작할 정도로 강해지기 전에는 그게 표면화되지 않습니다.

that's when you feel the pain.
그게 여러분이 통증을 느끼는 때입니다(표면화 될 때).

when during the day, when your concentration level, you get distracted, you're doing these things
낮동안 여러분의 집중의 수준이, 여러분이 방해받으면, 이런 일들을 하게 됩니다. 

this Qi is not that strong. that's why there is no pain.
이 기운이 그렇게 강하지 않습니다. 그것이 통증이 없는 이유입니다.

It's not revealed, your inner illness is not revealed until your Qi is so strong.
그것은 드러나지 않습니다. 여러분의 잠재된 질병은 기가 그렇게 강해질 때까지 드러나지 않습니다.

strong enough.
충분히 강할 때까지,

when you meditate, you experience pain.
명상할 때, 여러분은 고통을 경험합니다.

it means that you healing yourself.
그것은 스스로를 치유한다는 뜻입니다.

it's not something doctors know, can detect.
그건 의사들이 알고, 감지할 수 있는 것이 아닙니다. 

it's not something that can show up in the test, okay?
그건 테스트에 나타날 수 있는 게 아닙니다. 알았나요?

(Audience) the pain doesn't distress me so much what what bothers me is that it interferes with working,
with that I can.
(청중) 통증은 저를 그렇게 괴롭히지는 않습니다. 저를 괴롭히는 것은 그것이 일을 방해한다는 것입니다.

I'll be in bed for several days and I can't pretend to.. necessity 
며칠간 침대위에 있었습니다. 그리고 불가피하게... 할 수 밖에 없었습니다.

yeah yeah then you can choose to back off.
네. 네. 질문자분은 물러서는 것을 택할 수 있습니다.

it's perfectly okay.
그것도 완전히 괜찮습니다. 

if you feel that it's something you don't want to face, don't face it.
당신이 이것이 마주하고 싶지 않은 일이라고 느낀다면, 직면하지 마세요.

don't meditate and back off.
명상하지 말고 물러서십시오.

And then slow down. meditate less until it becomes more comfortable, okay?
그리고 좀 천천히 명상을 좀 줄이십시오. 좀 더 편안해질 때까지요, 알았죠?

until. so that is not unbearable, okay?
그때까지요. 그래서 참을 수 없는 정도가 아닐 때까지 말이죠. 알았나요?

it isn't, it doesn't debilitate you, okay?
이것은, 그것은 질문자분을 쇠약하게 하지 않습니다. 알겠죠?

and then even when you do that, you're still healing yourself a slower. that's all
그렇게 해도, 질문자분은 여전히 자신을 좀 더 천천히 치유하고 있습니다. 그게 전부입니다.

Whereas if you were like me, I would keep on meditating.
반면에 만약에 당신이 나 같다면, 나는 명상을 계속할 것입니다.

I'm not giving you an advice 
나는 당신에게 조언을 해주는 것은 아니라,

I'm just saying me, okay?
그냥 나는 그렇다는 말입니다. 오케이?

because I don't want you to sue me and then come with me.
왜냐하면 나는 당신이 날 고소하는 걸 원하지는 않기 때문입니다. 

you give me bad advice, okay? 
"당신이 나에게 나쁜 조언을 해줬어요" 뭐 그렇게요.

so so we're different. 
그러니까 우리는 서로 다릅니다.

Our lives are different. 
우리의 삶이 다릅니다. 

but in my lifestyle. 
하지만 내 라이프스타일에서는

I continue. I forge ahead 
계속합니다. 나는 앞으로 나아갑니다.

because then I heal myself 
내 자신을 치유하기 때문입니다.

this problem went away in about less than a day.
(손으로 가리키며) 이 문제는 하루도 안되서 사라졌습니다.

this went away in about less than a day, okay?
이게 하루도 안 돼서 사라졌어요, 알았죠?

and this problem went away in less than a day,
그리고 이 문제는 하루도 안 돼 사라졌습니다.

How fast we are in solving our problems.
우리가 얼마나 빨리 문제를 해결하고 있습니까.

but you don't have that kind of, the same kind of luxury. same conditions.
하지만 당신은 그런 종류의, 같은 종류의 사치, 같은 조건을 가지고 있지 않습니다.

If you don't have the same conditions then you have two choices.
만약 당신이 같은 조건을 가지고 있지 않다면 두 가지 선택을 할 수 있습니다.

Either give up and say that the heck with meditation. Chan. Chan is not for me.
명상을 포기하고, 명상 뭐 이래! 그렇게, 선은 나한테 안 맞는다고 하면서요.

it's okay. 
그것도 괜찮습니다.

or you say, let me do slowly.
또는 이렇게 말하는 겁니다. 난 이걸 천천히 해보겠다.

at least I will heal myself slowly 
적어도 나는 천천히 나 자신을 치유할 것이라고 하는 것입니다. 

at least I have a fighting chance. 
적어도 나에게 싸울 기회가 있는 것입니다. 

because if I don't, I die  
내가 그렇게 하지 않으면, 죽으니까요.

by the time the the doctor discovered what's wrong with it.
의사가 뭐가 문제인지 알아냈을 때쯤에는

it's too late. they have to cut it off.
그때는 이미 너무 늦었습니다. 의사들은 잘라내야만 합니다.

okay.
오케이

so it's your personal choice. it's perfectly okay.
그러니 그건 당신 개인의 선택입니다. 그것도 완전히 괜찮습니다.

it's no big deal. 
그거야 별 것 아닙니다.

there's ways to get around it. okay?
피할 수 있는 방법이 있습니다. 알겠어요?

medical profession is so advanced nowadays 
요즘 의학계는 매우 발달되어 있습니다.

they have you know ways to get around it.
그들은 당신이 그것을 피할 방법을 알고 있습니다.

Patch you along until, until you know?
여러분이 알 때까지, 그때까지 치료합니다. 

limp along. 
따라가는 겁니다. 

you can limp along.
절뚝거리면서 따라갈 수 있습니다. 

it's okay. that's life, okay.
괜찮아요. 그런게 인생입니다. 오케이.

personally, I'm curious. 
개인적으로, 저는 궁금합니다. 

I'm curious because I want to see
나는 알고 싶어서 궁금합니다. 

how far I can go, how much 
내가 얼마나 멀리 갈 수 있는지, 얼마나,

what is it I'm able to do to heal myself
내가 나 자신을 치유하기 위해 할 수 있는 것은 무엇인지.

because it's not just here, the stomach.
왜냐하면 여기만 문제가 아닙니다. 위 문제만이 아닙니다. 

do you know that if you fix the stomach problem, it fixes the host of all the problems, all around your body. 
that's the beautiful thing about Chan.
만약 당신이 위장 문제를 고친다면, 그것은 당신의 몸 전체에 있는 모든 문제의 숙주를 고친다는 것을 알고 있나요? 그게 선의 아름다운 점입니다. 

this is only a symptom.
이것은 하나의 증상일 뿐입니다.

if you fix this, you're fixing the same level problems all over your body 
It's no test that will help you detect that. 
여러분이 이것을 고친다면, 여러분은 몸 전체에 같은 수준의 문제를 고치고 있는 것입니다. 
그것을 알아내는 데 도움이 되는 테스트는 없습니다. 

It's your personal choice.
모두 여러분의 개인적 선택입니다.

slow down if that worries you, slow down. okay?
걱정되시면 천천히 하세요. 속도를 늦추세요. 알겠어요?

or don't meditate at all, okay?
아니면 아예 명상을 하지 마십시오.
 
it's okay. 
괜찮습니다.

Yes Mary Joe 
네 메리조.

(Audience) it's possible ... .(Inaudible)
(청중) 이게 가능합니다. (안들림)

Mary Joe just contributed something that I really appreciate.
That we don't talk about enough.
메리 조가 방금 내가 정말 고맙게 생각하는 그런 기여를 해줬습니다. 우리가 충분히 이야기하지 않고 있는 점입니다. 

your emotions can create a lot of problems.
여러분의 감정들이 많은 문제들을 일으킬 수 있습니다.

your mental health can create a lot of 
여러분의 정신 건강이 많은 것을 일으킬 수 있습니다. 

when you have some emotional issues and mental issues.
여러분이 어떤 감정적인 문제와 정신적인 문제가 있을 때,

I'm not saying you have it.
질문자분에게 그런게 있다고 말하고 있는 건 아닙니다. 

but say in general, when you have mental and emotional issues 
하지만 일반적으로, 정신적, 감정적 문제가 있을 때를 말하는 것입니다. 

you can usually manifest in a physical, in physical plane.
일반적으로 물리적 면으로 그런게 나타날 수 있습니다.

and that's why, that's why resolving the emotion, 
resolve the mental issues will make these physical symptoms disappear
그런 이유로, 그때문에 감정적인 문제를 해결하면, 정신적 문제를 해결하는 것이 신체적 증상을 사라지게 만드는 이유입니다.
 
In Chan it is different. 
선에서는 그게 다릅니다.

we don't care. we don't even care.
우리는 신경 쓰지 않습니다. 우리는 그것조차 신경쓰지 않습니다. 

because Chan will clear out mental issues too.
왜냐하면 선은 정신적인 문제도 해결해 줄 것이기 때문입니다. 

it takes a little bit longer and it'll clear out.
시간이 좀 더 걸리지만, 해결될 것입니다. 

actually in Chan we clear out all these mental, emotional issues 
실제로 선에서 우리는 모든 이러한 정신적, 감정적 문제들을 모두 씻어냅니다.

at the same time as physical issues, okay?
그와 동시에 육체적인 문제도 말입니다. 

so there's ways to do that.
그걸 할 수 있는 방법들이 있습니다.

and you are right. 
당신(메리조)이 맞습니다.

it's a lot of issues, a lot of reasons why he might have these different problems 
질문자분이 여러 문제들가 있는 것은 많은 문제와 이유가 있습니다. 

but none of us is knowledgeable enough to be able to look at,
하지만 우리 중 누구도 그걸 들여다 볼 수 있을 만큼 충분히 지식은 없습니다.

all the emotional or mental issues, the physical issues
모든 감정적 또는 정신적 문제들, 신체적 문제들 말입니다.

we're not trained, we're not trained enough, knowledgeable enough to do that.
우리는 그것을 할 만큼 충분히 훈련되지 않았고, 지식이 충분하지 않습니다.

so Chan is very simple.
그래서 선은 아주 단순합니다. 

we keep on building Qi.
우리는 계속해서 기를 만듭니다.

it fixes all these problems simultaneously.
이 모든 문제를 동시에 해결합니다.

By the way, your emotional problems, your mental problems, it fixes it. they get fixed. 
그건 그렇고, 여러분의 감정적인 문제들, 정신적인 문제들, 그것이 그걸 고쳐줍니다. 그들은 고쳐집니다.

You can do by boot forces way by Qi. 
여러분은 기를 갖고 그 동력으로 그렇게 할 수 있습니다. 

or you can do it by getting rid of your mental issues. intellectually.
아니면 정신적인 문제를 제거함으로써 그것을 할 수 있습니다. 지적으로 말입니다.

okay. 
오케이?

just like dropping it. okay? all right?
그냥 그걸 떨어뜨리는 것처럼 말입니다. 알겠어요? 알겠어요?

Time to go to lunch 
점심 먹으러 갈 시간입니다.

Let's go eat lunch
점심 먹으러 갑시다.