현안 스님의 아메리칸 마하야나
명상하는 이유 Why Meditate 본문
2012/7/28
미국 노산사
받아쓰기 및 번역 현안스님
원본 파일명 ChanClass_YongHua_20120728--Why_Meditate
hi good morning everyone
하이. 좋은 아침입니다 여러분.
no Vietnamese any need for Vietnamese
베트남어 필요한가요? 베트남어 통역 안필요해요?
English okay? okay.
영어 알았죠?
Ru-ching is not here today?
루칭이 오늘 여기 없나요?
but she's in the kitchen? okay
공양간에 있나요? 그래요
yeah okay. no problem.
네 오케이 문제 없군요.
he's here? yeah.
그사람도 여기 있나요?
um quite a few things happened this week.
이번주에는 몇가지 일이 있었는데,
so I don't I'm not sure where to start.
그래서 어디서부터 시작해야할지 모르겠군요.
um we've been working very, been very busy
우리는 매우 매우 아주 많이 바쁘게 여태 일했습니다.
uh preparing for arranging for a Chinese class.
어, 중국어 수업 준비를 하고 있습니다.
I think Peter is going, aren't you? yeah.
피터가 갈 것 같은데, 그렇지 않나요? 응.
because we're excited because there's a chance to go to a professional Chinese class
중국어 전문 수업을 들을 수 있는 기회가 생겨서 설레기 때문에
not too far from here after lunch.
점심 식사 후 여기에서 그리 멀지 않은 곳에 있습니다.
I, we strongly, we highly encourage you to attend the Chinese class
나는 여러분이 중국어 수업에 참석할 것을 강력히 권장합니다.
because to learn more about Chinese and Chinese culture,
중국과 중국 문화에 대해 더 많이 배우기 위해서,
um the the Chinese language has a store, has a treasure of wisdom.
음 중국어에는 지혜의 저장고, 보물이 있습니다.
that unless you understand the language, it's a very difficult to penetrate.
언어를 이해하지 못하면 꿰뚫기가 매우 어렵습니다.
you know? so it has a lot of profound teachings that the Asians like,
알잖나요? 그래서 심오한 가르침이 많이 들어있습니다. 동양인들...
uh since you, some of you have been exposed to similar languages already, are familiar with. are privy to.
어, 여러분 중 일부는 이미 그런 비슷한 언어에 노출되어 익숙합니다, 그래서 그런 특권이 있습니다.
so we encourage you to do that.
그래서 우리는 여러분이 그렇게(중국어 공부) 할 것을 권장합니다.
uh it starts at 12:30 until like two o'clock, something like that. okay.
어, 12시 30분에 시작해서 2시 정도까지입니다. 오케이.
so it's available to everyone. all right?
누구나 참여할 수 있습니다. 알겠나요?
so Thomas has more information, or ask around if you're interested.
토마스에게 더 많은 정보가 있습니다. 아니면 주변에 관심이 있는지 물어보십시오.
also we are, we can, we are very close to finalizing the chan handbook.
또한 우리는 "선 지침서(The Chan Handbook-영문판)"을 완성하는 데 매우 가까워졌습니다.
this is the first time that I noticed that we have a book
that really, clearly spells out from A to Z how to meditate.
우리가 처음으로 명상하는 방법을 A에서 Z까지 정말 명확하게 설명하는 책이 생기는 것입니다.
it turns out that most meditation books out there
시중에 있는 대부분의 명상 책은
is not as complete as the one we prepared.
우리가 준비한 것만큼 완전하지 않습니다.
because it arises from the need that I've had
in the several years of practice, many years of practice.
이것(이 책)은 수년간의 수행, 수년간의 수행을 하면서 나의 필요성에 의해서 생긴 것입니다.
that to have a picture what meditation is about.
명상이 무엇인지 그림을 그리는 것입니다.
so you spend a lot of time preparing for, this took many years
그래서 이것을 준비하는 데 많은 시간을 할애했습니다. 수년이 걸렸습니다.
and it took a lot of people to work on that.
이를 위해 많은 사람들이 노력해야 했습니다.
and we, I am very happy with the results.
그리고 우리는, 나는 그 결과에 매우 만족합니다.
I think we have something that is useful for a wide range of people.
다양한 사람들에게 유용한 것이 생기는 거라고 생각합니다.
it sounds like, it's for beginners.
이것이 초심자를 위한 것 같지만,
the beginners we have information because we want to make sure
초심자를 위해서 우리는 초심자들이 원하는
you have all the details that you want.
모든 자세한 정보가 있도록 해야 합니다.
if you want to find out about meditation, what it can do for you.
여러분이 명상에 대해서 찾고 싶다면, 이게 여러분을 위해서 할 수 있는 일은
and this book will enable you to see, to understand the fundamentals of meditation,
what meditation is about. okay?
이 책이 명상의 기본에 대해서 이해할 수 있도록 해줄 것입니다.
그리고 명상이 뭘 위한 것인지도 말입니다.
and also it has complete information because usually meditation the way it's taught
is not balanced, it's not complete.
또한 일반적으로 명상을 가르치는 방식이 균형이 맞지 않고, 완전하지 않기 때문에,
이 책에 완전한 정보가 있습니다.
so it also, so you find out more about what meditation, the techniques,
and really what meditation stands for.
그래서 또한, 어떤 명상, 그 기법, 그리고 실제로 명상이 의미하는 바에 대해서 더 많이 찾아볼 수 있습니다.
and so from the beginners to the Advanced practitioner,
초보자부터 명상 숙련자까지 모두를 위해서
they have a lot of information.
많은 정보를 가지고 있습니다.
it is information for everyone.
모두를 위한 내용입니다.
it's buried in there because we present you the complete picture of meditation.
우리가 여러분에게 명상의 완전한 그림을 제시하기 때문에, 그런 내용이 그 안에 담겨 있습니다.
so I'm very proud of it.
그래서 나는 이걸 매우 자랑스럽게 생각합니다.
and I think we took a very, a bunch of very nice pictures.
그리고 내 생각에 우리가 아주 멋진 사진을 많이 찍었습니다.
I looked at the pictures and I go "wow! these pictures are so nice"
나는 사진을 보고 "와~ 사진 너무 좋다"라고 했습니다.
and well, you better get their autograph before they become famous one of these days.
그리고 글쎄요, 여러분은 나중에 이 사람들이 유명해지기 전에 사인을 미리 받는 것이 좋겠습니다.
as the, as the, um, all right?
그, 그, 음, 알았지?
so what is meditation meditation?
그래서 명상, 명상이란 무엇입니까?
I submit to you, meditation is a necessary part of life.
내가 여러분에게 말해주겠습니다. 명상은 삶의 필수적인 부분입니다.
okay? if, for young people that Mikado, I submit to you,
I would tell you, Mikado.
오케이? 젊은이들, 미카도, 내가 말해주겠습니다.
미카도에게 말해줄게요.
Meditation will make you happier.
명상은 여러분을 더 행복하게 만들어 줄 것입니다.
okay? because meditation is a process that helps you build mental strength.
오케이? 명상은 정신력을 키우는 데 도움이 되는 과정이기 때문입니다.
this is an exercise of mental strength. okay?
이것은 정신력의 수련입니다. 오케이?
if you want to do anything in life, you need to put your mind to it. right?
인생에서 무엇이든 하고 싶다면 그것에 마음을 두어야 합니다. 맞나요?
and therefore your success depends on how much strength,
how much mental strength you can bring to the table on any undertaking. okay?
그러므로 여러분의 성공은 하고 있는 일에 얼마나 많은 힘과 정신력을
탁자에 가져올 수 있는지에 달려있습니다.
so physically, for example, regular people,
and we all agree on the importance of physical exercise.
물리적으로 예를 들어 일반 사람들은
그리고 우리 모두는 신체 운동의 중요성에 동의합니다.
we all know.
우리 모두 알고 있습니다.
even though we hate to admit it.
우리가 받아들이고 싶지는 않지만,
and we're supposed to go to the gym and exercise.
because it's good for our body.
우리 몸이 좋으려면 헬쓰장에 가서 운동해야만 합니다.
if you go to the gym regularly,
at first it's kind of hard.
규칙적으로 헬쓰(짐)에 가면,
처음엔 그게 좀 힘듭니다.
because it's hard. It's tough on your body.
힘들기 때문에, 몸이 힘듭니다.
but once you get a hang of it after one or two months
of regular, regularly going to the gym,
하지만 1~2개월 후에 그것에 익숙해지면
정기적으로, 정기적으로 체육관에 가고,
your body is on a different, a different mode.
and you're a lot more efficient physically. okay?
여러분의 몸이 다른, 다른 모드에 들어갑니다.
그리고 육체적으로 훨씬 더 효율적입니다. 오케이?
and uh, and your health improves. okay?
그리고나서 어, 건강이 좋아집니다. 좋아요?
so you're taking care of the physical health by going to the gym.
그래서 헬쓰장에 가서 육체적 건강 관리를 하고 있는 것입니다.
so meditation is exercise of the mind that will make your mind healthier.
그래서 명상은 마음을 건강하게 만드는 마음의 운동입니다.
therefore I just proved to you, I just demonstrated to you,
그러므로 나는 방금 여러분에게 증명했습니다. 방금 보여줬습니다.
that meditation is, or similar exercise,
명상, 그와 비슷한 수련은,
similar kinds of practices are necessary for your mental health
그런 유사한 수련이 여러분 정신 건강에 필수입니다.
and this is what most people do not realize. okay?
그리고 그걸 대부분 깨닫지 못하고 있습니다.
especially your parents didn't know that.
that's why your parents invested in your education, invested in your physical well-being,
특히 여러분의 부모님은 그걸 몰랐습니다.
그래서 부모님들은 여러분의 교육에 투자하고, 육체적 웰빙에 투자했지만
but never invested in your mental training
그러나 여러분의 정신 훈련에는 한번도 투자하지 않았습니다
and that's why life is so hard. isn't it?
except for Christy.
그래서 삶이 힘든 것입니다. 그런가요?
크리스티를 제외하고 그렇습니다.
for the rest of us, life is such a struggle.
나머지 우리에게 인생은 그런 투쟁입니다.
Have you noticed?
it is so overwhelming.
눈치채셨나요? 너무 압도적입니다.
life can be so overwhelming.
you agree with that?
인생이 너무 압도적 일 수 있습니다. 동의하나요?
I find life so overwhelming.
it's so hard every day.
나는 인생이 너무 압도적이라고 생각합니다.
매일 너무 힘들어요.
so many, so much struggle, so many challenges.
isn't that right?
너무 많은, 너무 많은 투쟁, 너무 많은 도전. 그렇지 않습니까?
it's because no matter what, no matter what you have,
no matter how well you do,
여러분이 무엇을 가지고 있든, 아무리 잘해도 그건 상관없기 때문입니다.
you still are unhappy deep down.
aren't you?
여러분은 여전히 마음 깊숙이 불행합니다. 아닌가요?
You still are dissatisfied.
You still want more
여전히 불만족입니다. 여전히 더 원합니다.
and I find that, I noticed that, after all these years of practices
그리고 나는 수년간의 수행 끝에 명상에 대해,
notice and understanding more about meditation,
Liberation and suffering.
해탈과 괴로움에 대해서 더 많이 알고 이해하고,
I look closely and see how life is so overwhelming
for the majority of the people on this Earth.
자세히 보니 이 지구상의 대다수의 사람들에게 삶이 얼마나 벅찬지 발견했습니다.
You can't handle it. okay?
여러분은 그걸 감당할 수가 없습니다. 오케이?
and I believe it's because you are ill-prepared for the challenges of life in your education.
그리고 나는 그것이 교육에서의 삶의 도전에 대한 준비가 부족하기 때문이라고 생각합니다.
Your parents, our parents never trained us
to handle the challenges of life.
여러분의 부모님, 우리 부모님들은 인생의 어려움을 다루도록
우리를 훈련시키지 못했습니다.
because they don't know
how to do it themselves, okay?
그들 스스로도 그 방법을 모르기 때문입니다. 오케이?
we pass on our value system,
our ways of life, and our beliefs to our children.
우리는 우리의 가치관을, 우리의 삶의 방식과
우리의 믿음을 아이들에게 전달합니다.
and therefore I remember how, or I watch,
I'm still amazed at how much children simply reflect the parents' attitude.
그래서 나는 얼마나 많은 아이들이 단순히 부모님의 태도를 반영하는지를 보고, 놀라곤 했습니다.
for example, you want to become kinder
because if you're not,
your son who'd also be just like you, not a kind person
예를 들어 여러분이 친절하지 않으면, 여러분의 아이가 여러분과 똑같이
친절치 않는 사람이 됩니다. 그래서 더 친절한 사람이 되어야 합니다.
and that makes life very difficult for your own son.
그리고 (친절하지 못하면) 그게 여러분의 아이의 삶을 매우 어렵게 만듭니다.
because if you're not kind to people,
people will not be kind to you. okay?
사람들에게 친절하지 않으면
사람들도 여러분에게 친절하지 않을 것입니다. 오케이?
how do you become kinder?
to become kind is also a mental exercise. okay?
어떻게 하면 친절해지나요?
친절해지는 것도 정신적 훈련입니다. 오케이?
you recognize you're not kind enough.
여러분은 여러분이 충분히 친절치 못하다는 걸 알고 있습니다.
You recognize that you have this understanding,
this perception, these beliefs,
that justifies you in not having to be kind towards someone.
여러분은 누군가에게 친절할 필요가 없다는 것을 정당화할
이런 이해, 이러한 인식, 이러한 믿음을 가지고 있다는 것을 인식합니다.
then all it takes is for your children to see that in you.
and say "okay then that's normal
because my parents are like that.
therefore it's perfectly okay"
그러면 여러분의 자녀들이 여러분에게서 그것을 보는 것만으로도 충분합니다.
그리고 "알았어, 그게 정상이야. 부모님이 그렇기 때문이지. 그러니 완전히 괜찮아"
they look up to us.
your teacher, same thing!
그들은 우리를 존경합니다. 선생님도 마찬가지입니다!
you are the way you treat the other students, your students.
여러분은 여러분이 학생들, 여러분이 학생을 대하는 방식입니다.
You will be imitated
by the other, by your students
다른 사람들, 여러분의 학생들이 여러분을 모방할 것입니다.
okay? so.
오케이? 그래서.
so I feel that the parents,
or the teachers,
그래서 내 생각에는 부모님들, 선생님들, 그리고
or the people who are in a position to help
and want to contribute to society,
도움을 줄 수 있는 위치에 있는 사람들, 사회에 공헌하고 싶은 이들,
they need to put more emphasis
on the mental training. okay?
그런 사람들은 정신 수련에 더 강조점을 둘 필요가 있습니다.
Buddhist Meditation is
more than mental training.
불교 명상은 정신 수련 이상입니다.
I will tell you why I teach meditation.
내가 여러분에게 명상을 가르치는 이유를 말씀드리겠습니다.
my personal goals in teaching meditation
is not to turn you into a stronger person,
turn you into a winner
명상을 가르치는 나의 개인적 목표는 여러분을 더 강한 사람으로 만들거나
승자로 바꾸는게 아닙니다.
because you will become a winner
if you learn meditation,
왜냐하면 여러분이 명상을 배우면, (당연히) 승자가 될 것이기 때문입니다.
you learn meditation from most meditation teachers
you become stronger mentally. okay?
여러분이 명상 지도자으로부터 명상을 배우면, 대부분 정신적으로 더 강해집니다. 오케이?
so you can do that.
여러분이 그건 할 수 있습니다.
I teach meditation, we teach meditation
to share with you what we know.
how to even become stronger mentally. yes?
내가 명상을 가르치면, 우리가 명상을 가르치는 것은 우리가 알고 있는 것,
여러분이 심지어 그것보다 정신적으로 더 강해지는 방법을 공유하기 위해서입니다.
you can learn meditation anywhere.
명상은 어디서나 배울 수 있습니다.
but they can bring you,
the teacher will bring you to their level or incompetence.
하지만 그들은 여러분을 데려다 줄 수 있습니다.
그 선생님은 여러분을 그들의 수준까지, 또는 그들의 무능력가지 데려갈 수 있습니다.
they can take you (only) so far.
they can show you so much okay?
그들은 여러분을 (오직) 데려갈 수 있는게 한계가 있습니다.
그들이 여러분에게 보여줄 수 있는 것이 한계가 있습니다.
and so we see that a lot of the teachers reach a plateau
and they can bring you to so far. okay?
그래서 우리는 많은 선생님들이 정체기에 도달하는 것을 봅니다.
그들은 여러분을 거기까지만 데려다 줄 수 있습니다. 알았나요?
here's the thing about meditation teachers
from the Chinese tradition as well as in the Buddhist Meditation tradition.
여기 중국 전통뿐만 아니라 불교 명상 전통의 명상 선생님들은 이렇습니다.
Do you know that the accomplished meditation teachers shun the lime light.
they don't want to be known.
뛰어난 명상 지도자들은 각광 받는 것을 피한다는 걸 아시나요? 그들은 알려지길 원치 않습니다.
They prefer not to be known. That's why they don't advertise themselves.
그들은 알려지지 않는 것을 선호합니다. 그래서 스스로 광고하지 않습니다.
they don't want to draw attention to themselves.
they defer recognition to the other teachers okay?
자신들에게 관심을 끌려고 하지 않습니다. 다른 선생님들에게 인정을 돌립니다. 알았나요?
For example there is a very accomplished, and very well-known meditation teacher back then in China.
예를 들어, 당시 중국에 매우 능숙하고 잘 알려진 명상 스승님이 있었습니다.
and there's also well known, the Chinese emperor who admires virtue.
그리고 덕을 높게 사는 잘 알려진 중국 황제가 있었습니다.
back then in the old days
옛날 시절에는,
you know, Emperors, good Emperors recognize virtues.
황제들도, 훌륭한 황제는 덕을 인정했습니다.
They recognize. They love virtuous people. okay?
그들은 그걸 인정했습니다. 덕있는 사람들을 사랑했습니다. 오케이?
Look at that their priorities in life. These are the people that we aspire to be. right?
그들의 인생에서 우선 순위를 보십시오. 이들이야말로 우리가 되고싶어해야 할 인물들입니다. 알았나요?
Most of us aspire to be rich, wealthy, and powerful.
우리 대부분은 부자, 부유하고 강력한 사람이 되기를 열망합니다.
They got it all and then what's important to them.
They value virtuous people. okay
그들은 모든 걸 가졌고, 그리고 그들에게 중요한 것을 얻었습니다.
유덕한 사람들을 소중하게 여깁니다. 알았나요?
So he heard of this Chan master and so he says "this is Chan master that everyone tells me to be an accomplished teacher.
but so I want to sponsor her"
그는 이 선사에 대한 이야기를 듣고 "모두들 나에게 이 사람이 성취한 스승이라고 말하는 선사라고 하는데,"
"그래서 나는 그를 후원하고 싶다."
So he issued a Royal Decree, Imperial degree and say uh
and send it to the Chan master.
그래서 황제는 왕실 명령서, 제국의 칙령을 발표하고, 그걸 그 선사님에게 보냅니다.
and asking him to move to one of the biggest temples in the Empire back then.
그리고 그 선사님에게 당시 제국에서 가장 큰 사찰 중 하나로 와달라고 부탁했습니다.
and to become the the abbot of the temple
그 사찰의 주지가 되어주길 물었습니다.
so he gave the temple to that particular Chan master by imperial ?
그래서 그는 그 사찰을 이 특정한 선사님에 주었습니다.
He says this is, I emperor uh ask you to become the Abbot of more or less, the biggest temple I have for my Empire
그거 이렇게 말하길, 나 황제는 당신에게 내 제국에 있는 가장 큰 사찰 중 하나의 주지가 되달라고 묻는다고 하는 것입니다.
the most well-known temple in my Empire.
제국에서 가장 잘 알려진 사찰말입니다.
Emperors can do that.
황제들은 그렇게 할 수 있습니다.
and so the Chan, guess what the chan Master said
그래서 그 선사, 그 선사가 뭐라고 했는지 아나요?
He refused, he refused flat out. he says "thank you very much your highness"
그는 거절했습니다. 그는 단호히 거절했습니다. "대단히 감사합니다 전하"라고 말했습니다.
He didn't, I don't think he, I don't, I'm not quite sure what how he addressed the emperor
but he says "thank you, thank you so much"
그는, 나는 그가,... 나는 그(선사)가 황제를 부를때 어떻게 말했는지 잘 모르겠습니다.
하지만 그가 말하길 "고맙습니다 많이 고맙습니다."라고 말한 것입니다.
"I'm very honored but uh I'm not a worthy Monk. okay?"
"매우 영광입니다만 어.. 저는 자격이 없는 비구입니다."
"I'm not worthy of this. I'm not worthy of your attention. I'm not even a worthy Monk.
and my eyes are weak, my hearing is bad, I'm so happy to stay here in the mountains, eating vegetables by the way."
"나는 그럴 자격이 없습니다. 나는 황제의 관심을 받을 자격이 안됩니다. 나는 자격이 되는 승려가 아닙니다.
그리고 눈도 안좋고, 귀도 안좋습니다. 여기 산에서 그냥 살면서 채소 먹으면 그걸로 족합니다"라고 했습니다.
You don't have to worry about it Mikado today. we have good lunch.
미카도. 너는 이것에 대해서 걱정할 필요가 없다. 우리가 오늘 점심을 잘 먹었거든.
Just eating vegetables and drinking water.
Please give it to this to other Monks is also, who is very good. He deserves it a lot more than I do.
그냥 채소를 먹고, 물을 마시면서,
이건 다른 스님에게 주세요. 그 스님도 아주 훌륭합니다. 그가 나보다 훨씬 더 자격이 있습니다.
So look at that how beautiful it is.
이게 얼마나 아름다운지 한번 보십시오.
This is a monk who is so accomplished as a chan meditator,
and he says "no I don't want to be famous. I don't want to go and do these things
because the things that is not the most important thing for me to do in life"
이 사람은 선 수행자로서 아주 성취한 스님입니다. 그리고 그가 말하길
"아니 나는 유명해지고 싶지 않아. 가서 이런 일을 하고 싶지 않아. 내 인생에서 가장 중요하지 않은 일들이니까"
and he's so nice
그리고 그는 아주 착합니다.
Look at humility and the modesty of this Monk.
이 스님에게서 겸손함과 겸허함을 보십시오.
and then he referred, he truly is a decent monk as well.
그렇게 추천을 했습니다. 그는 진정으로 괜찮은 스님입니다.
He referred the emperor to another accomplished Chan master as well, okay?
and for the emperor's need.
그(선사)는 황제에게 또 다른 성취한 선사를 추천했습니다. 알았나요?
그건 그 황제의 필요성을 위한 일이었습니다.
That's kindness right there. okay?
이것이 바로 "자"입니다. 오케이?
That's compassion right there.
이것이 바로 "비"입니다.
Because he's trying to help people get what they want.
그(그 거절한 스님)는 사람들이 원하는 것을 얻도록 해주려고 합니다.
going back to my point,
다시 내 요점으로 돌아와서,
My point is that the accomplish Chan Masters shun Limelight.
They don't want to be famous.
내 요점은 훌륭한 선사(선을 가르치는 스승님)들은 각광받기를 피한다는 점입니다.
그들은 유명해지는 것을 원치 않습니다.
Fame and gain are meaningless to them okay.
and this is what I admire about the Chinese culture.
명성과 이득은 그들에게 무의미합니다. 그리고 이것이 내가 중국 문화를 찬탄하는 점입니다.
About the Chinese, the Chinese, you know, Chinese Chan school, meditation School
because it is replete with so many accomplished Chan practitioners who shun the lime light.
중국인에 대해서, 중국인, 중국의 선종, 명상의 종파
각광을 피하는 뛰어난 선 수행자들로 가득 차 있기 때문입니다.
okay?
알았나요?
and that there therein lies the the problem, meaning that the meditation teacher you're aware of.
그리고 거기엔 문제가 있습니다. 그게 무슨 뜻이냐면 여러분이 알고 있는 명상 선생님에 대한 것입니다.
It's very hard to find a competent meditation teacher.
유능한 명상 선생님을 찾는 것은 매우 어렵습니다.
and that's why the bottom line, meditation is about to train your, not your mind to become stronger okay?
그래서 결론적으로 명상은 마음이 더 강해지도록 훈련하는 것, 훈련하는 것이 아닙니다(그것만이 아닙니다).
and so your skill level is limited by the knowledge of your chan teacher. okay?
and the accomplishment level of the Chan teacher.
그래서 여러분의 기술 수준은 여러분의 선사(명상 스승님)의 지식에 의해 제한됩니다. 알았나요?
그 선사님의 성취 수준에 의해서 말입니다.
because Chan is about doing.
선은 해야하는 것이기 때문입니다.
You can talk about exercising, physical exercises and going to the gym.
You ask a lot of people.
여러분이 운동에 대해서, 육체적 운동이나 헬쓰장에 가는 것에 대해서 이야기할 수 있습니다.
여러 사람들에게 물어보십시오.
They say "yeah I know it's important. I understand I must go to the gym"
사람들이 말할 것입니다. "네, 운동이 중요하다는 걸 압니다. 헬쓰장에 꼭 가야 한다는 것을 압니다"라고 합니다.
but for you to commit to doing it and to do it regularly is a very difficult thing to do.
그러나 하기로 결심하고 규칙적으로 하는 것은 매우 어려운 일입니다.
In it right Nu? right?
뉘(사람이름). 맞나요? 그래요?
It's so difficult you need to commit to it.
You need to get up and you know and go there even though you know.
여러분이 거기에 전념해야한다는 것은 어려운 일입니다.
일어나서 가야해야하는 걸 알지만 말입니다.
"oh my God I don't feel like putting on my makeup"
or "I feel like my hair is a mess today"
"세상에, 화장하기 싫다" 또는 "오늘 내 머리가 너무 엉망이야!"
you know or for us man, he says "the Olympics are on today. what are you doing?"
"what were you talking about it only happens four times a year"
알다시피 또는 우리 남자들의 경우에 "오늘 올림픽이 있는데, 뭘 하고 있는거야?"라고 말합니다.
"그게 1년에 4번밖에 없는데, 무슨 소리야?"
I mean four years, uh! once in a year. hahaha.
내 말은 4번, 어! 1년에 1번. 하하하.
so we have all these excuses. This is such important Sports programs
that we need to keep track of otherwise our team will lose okay?
이렇게 우리는 많은 변명거리가 있습니다. 오늘 이게 너무 중요한 스포츠 게임인데,
우리가 이어서 보지 않으면, 우리 팀이 질텐데!
our team cannot win without our mental support!
우리 팀이 우리의 정신적 지원이 없으면 이길 수 없어!
okay so you have so many excuses not to go to the gym.
그래서 헬쓰장에 가지 않는 변명이 너무 많습니다.
what is that called?
lack of mental discipline.
그게 뭔가요? 정신 훈련 부족입니다.
okay so you have to do it before you get the physical benefit.
yeah? same thing.
좋아, 그래서 여러분이 육체적인 이득을 얻기 전에 꼭 해야만 합니다. 네? 그것과 동일합니다.
Even if you do it then the next level is that you need to do it the proper way.
just doing it alone is not enough. right?
그렇게 하더라도(규칙적으로 하더라도) 다음 단계는 올바른 방법으로 해야한다는 것입니다.
혼자 하는 것만으로는 충분치 않습니다. 맞나요?
If you do it, you don't have the proper training technique, you keep on, you reach a level, your Plateau.
you can no longer make progress.
여러분이 실천하는 경우, 적절한 훈련 기술을 가지고 있지 않으면, 계속해서 정체 수준에 도달하게 됩니다. 더는 진전을 이룰 수 없습니다.
All right?
알았나요?
and to me it's a waste of time.
나에게 있어서 그것은 시간 낭비입니다.
I feel this is a personal belief. okay
Maybe it's from my Asura nature.
나는 이게 개인적인 믿음이라고 느낍니다. 오케이?
이게 아마도 내 아수라 본성일지도 모릅니다.
You know what Asura is? They like to win. They like to fight. They like to compete.
and they love to compete. They love to fight and I usually add, they love to win okay for today's, for modern times.
여러분은 아수라가 뭔지 아시나요? 아수라는 이기길 좋아합니다. 싸우길 좋아하고, 경쟁하길 좋아합니다.
그들은 경쟁하는 걸 좋아합니다. 그들은 싸우길 좋아합니다. 나는 보통 거기에 덧붙입니다. 현대 시대에 그들은 이기기를 좋아합니다.
So they love, so it's my nature. maybe it's part of my nature is that.
그들은 그런걸 좋아하고, 그래서 그게 내 성품입니다. 아마도 그게 내 성품의 한 부분일지 모릅니다.
when I do something, I want to continue to grow.
I want to continue to progress. Otherwise I would be dissatisfied.
내가 뭔가를 하면, 계속 성장하길 원합니다.
나는 계속 진보하기를 원합니다. 그렇지 않으면 난 만족하지 못할 것입니다.
okay yeah growth is the spice of life as far as I'm concerned.
그래, 그렇습니다. 성장은 내가 생각하는 한 인생의 향신료입니다.
for young people like mikado
who's uh oh. what are you now? 13 right 14.
미카도 같은 젊은이들에게, 어 어. 지금 몇살입니까? 13? 맞나요? 14?
you're just about at the peak of your physical
I don't know what the doctors or medical people say.
미카도는 신체적 정점에 도달했습니다. 의사나 의료인들이 뭐라고 하는지 모르겠지만,
uh Roberta maybe you'll be able to help?
로베르타 좀 도울 수 있을까요?
but you know I heard somewhere around somewhere that 13 is the age
where you reach the Peak. your peak physically.
어디선가 13살 나이에 피크에 도달한다고 들었습니다.
신체적으로 최고조에 달합니다.
Everything is picking.
모든게 정점에 도달합니다.
and after that, Mikado, he's just like the rest of us. hahaha
we decline....
미카도, 그후에는 우리와 똑같습니다. 하하하. 우리는 다 하락합니다.
we decline physically actually.
우리는 실제로 신체적으로 쇠퇴합니다.
so it's a physical deterioration. okay?
그래서 그게 체력 저하입니다. 오케이?
and that's what you can look forward to it.
그리고 그게 여러분이 앞으로 기대할 수 있는 것입니다.
but what you're finding is that, proven by the Taoist practice, okay
여러분이 찾고 있는 것은 도교 수행에서 입증된 것입니다.
then now Peter is interested.
이제 피터가 관심을 보입니다.
Look at the Taoist literature in practice.
실제로 도교 문헌들을 보십시오.
the Taoist figure a way to extend their lives.
도교인들은 삶을 연장하는 방법을 알아냈습니다.
they lengthen their lives considerably, by thousands or ten thousands of years okay?
by training their mind. by training their mind.
그들은 수명을 상당히 많이 연장합니다. 수천 년 또는 만 년 정도요. 알았나요?
그건 마음을 훈련함으로써, 마음을 훈련함으로써 합니다.
how?
어떻게요?
You have to talk to them.
그들에게 직접 이야기해보세요.
I'm no Taoist. okay?
나는 도교가 아니에요. 오케이?
See Peter is interested right away. see?
보세요 피터가 바로 관심을 보입니다. 맞나요?
We do this because it makes sense.
우리가 이것이 이치에 맞기 때문에 하는 것입니다.
Because there is knowledge out there.
저기 밖 세상에 지식이 있으므로,
Actually I'm confirming this because I heard it from from my teachers okay?
실제로 내가 이걸 확인하고 있습니다. 왜냐하면 나는 이걸 내 스승님들로부터 들었기 때문입니다. 알았나요?
Especially my teacher venerable HsuanHua. He says you practice taoism,
특히 내 스승, 선화 상인, 그가 말하길, 여러분이 도교 수행을 하면,
They have the practice where you can live ten thousand years or more.
여러분이 일만년이나 더 오래 살 수 있는 그런 수행이 있다고 했습니다.
and they're called immortals.
그들을 불멸이라고 부릅니다.
Okay? They live for a very long long time.
오케이? 그들은 오래 오래 삽니다.
They live a long time how? because they train their mind.
그들은 어떻게 그렇게 오래 살 수 있을까요? 왜냐하면 그들은 자신의 마음을 훈련시키기 때문입니다.
so that it lengthens their lives.
그게 그들의 생명을 연장합니다.
It slows down the death. That's what it does.
그게 죽음을 늦춥니다. 그게(마음 훈련) 그런 일을 합니다.
My point is that physically we die, Mikado, after starting next year, you start deteriorating.
나ㅢ 요점은, 우리가 신체적으로 죽는데, 미카도, 내년 후부터, 너도 (신체가) 악화되기 시작한다.
I said it's wonderful. It's about the wonders of life. okay?
나는 그것을 일컬어 멋지다고 말합니다. 그것이 바로 생명의 경이로움입니다. 오케이?
Enjoy, You're welcome to the club.
즐기십시오. 당신을(미카도) 이 모임에 환영합니다.
and so that's why I look at my mind, say "my goodness let's make her happy until, she understands"
그리고 그래서 내가 내 마음을 보고는 말합니다. "세상에나, 이해하기 전까지 그냥 행복하게 해줘야 겠구나"
and then it's not too late. Then to break the bad news to her. break the news to her.
그래도 그건 너무 늦지 않습니다. 그리고 나서 나쁜 소식을 알려줍니다. 그 소식을 알려주는 것입니다.
The point here is that the toaist has.
여기서 중요한 점은 도교인들이 가진 것,
and now I realize I just started another wave of defection.
그리고 나는 이제서야 또 다른 망명의 물결을 시작했다는 것을 깨달았습니다.
Now a lot of people then I'm gonna go to the Taoist temples now
and learn about how to lengthen my life. okay?
이제 많은 사람들이 "그러면 저는 이제 도교 사원에 갈 거에요. 생명을 연장하는 방법에 대해서 배우려고요."
Wouldn't you like to know how to lengthen your life? yeah? maybe?
여러분은 삶을 연장하는 방법을 알고 싶지 않나요? 그래요? 아마도요?
okay but I have two points here number one you...
there is a way to lengthen your life by purifying your mind.
좋아요, 하지만 여기 두 가지 요점이 있습니다. 첫번째로...
마음을 정화함으로써 여러분의 생명을 연장하는 방법이 있습니다.
That's how they do it. peter. by purifying your mind.
그게 그들이 하는 방법입니다. 피터, 당신의 마음을 정화함으로써요.
because if you purifying your mind
then you slow down your deterioration of your body.
왜냐하면 만일 여러분이 마음을 정화한다면, 그리고 나서 여러분은 신체의 쇠락을 늦춥니다.
(audience)
청중의 질문 (안들림)
excellent
훌륭합니다.
uh yes. yes.
아. 네. 네.
yeah.
그래요
There's one way to purify the mind is keep it empty right.
마음을 정화하는 한 가지 방법은 마음을 비우는 것입니다.
oh the ultimate form purification is to empty it.
오 궁극적인 형태 정화는 그것(마음)을 비우는 것입니다.
okay that's right.
오케이. 맞습니다.
when you meditate, you empty your mind therefore you lengthen your life.
여러분이 명상할 때, 마음을 비우기 때문에, 생명을 연장합니다.
Right there you slow down your death right away.
At that very moment you're meditating you're slowing down your death, your decay.
바로 거기서 여러분은 죽음을 즉시 늦춥니다.
여러분이 명상하고 있는 바로 그 순간, 여러분은 죽음과 여러분의 쇠락을 늦추고 있습니다.
Now Peter is interested. That's right.
이제 피터가 흥미로워합니다. 맞습니다.
It's very hard to do. yeah
그건 하기가 매우 어려운 일입니다. 네.
If you think about the Chinese class this afternoon.
만약 여러분이 오늘 오후에 있을 중국어 수업에 대해서 생각한다면,
and then this wonderful lunch that we're serving for you,
that ru-ching has been working feverishly to prepare for us. okay
그리고나서 우리가 당신을 위해 준비한 이 맛있는 점심식사, 루칭이 우리를 위해 열렬히 준비한 음식에 대해서 생각한다면,
Yes, but it's more involved than that.
네, 하지만 더 많이 연루된게 있습니다.
so let's say we just talk about the fact that you lengthen your life,
you make your mind stronger through mental exercises okay.
그러니까 여러분이 생명을 연장한다는 사실에 대해서 방금 이야기했는데,
여러분이 정신적 운동을 통해 마음을 더 강하게 만듭니다. 오케이?
That's important to understand that.
그것을 이해하는 것이 중요합니다.
The second question I ask of you is that now you aware of the fact you can lengthen your life okay
You becomes stronger.
두 번째 질문은 이제 여러분은 생명을 연장할 수 있고, 더 강해진다는 사실을 알게 되었습니다.
The real question is what? anyone?
진짜 질문은 뭔가요? 누구 말해보세요.
Two words or one word.
단어 두개로 또는 한 개의 단어로.
They're all equivalent.
다 같습니다 (한 단어나 두 단어나 대답은 같습니다).
what for? what for? right?
뭐 때문에 그걸 합니까? 뭐 때문에? 맞나요?
what's the point?
중요한게 뭔가요?
why do you want to live longer?
왜 더 오래 살고 싶나요?
why do you want to make your mind stronger?
왜 마음을 더 강하게 만들고 싶나요?
what for?
뭘 위해서요?
You see that's how that's what brought me to meditation in the first place.
I wanted to learn how to become stronger mentally and physically.
여러분 아시나요? 이게 나를 처음 명상하게끔 만든 이유입니다. 나는 정신적으로 육체적으로 더 강해지는 법을 배우고 싶었습니다.
okay?
오케이?
and become healthier and become less stressful,
less stressed out. okay?
그리고 더 건강해지고 스트레스도 덜 받게 됩니다. 스트레스를 덜 받습니다. 알겠어요?
That's what brought me to meditation.
그것이 바로 나를 명상으로 데려왔습니다.
That's the only simple goal I said I want to learn how to take care of myself, how to train my mind
and make it stronger and make it grow then and then so I lucked out.
그것이 내가 내 자신을 돌보는 방법, 내 마음을 훈련해서 더 강하게 만들고, 그걸 성장시키는 법을 배우고 싶은 유일하고 간단한 목표였습니다.
그런데 나는 운이 좋았습니다.
Because I learned from a person who's a very accomplished uh chan teacher.
He also happened to be very famous back then as well, amazingly.
왜냐하면 나는 아주 뛰어나 선사님에게서 배웠기 때문입니다.
어쩌다보니 당시 그는 매우 유명했기 때문에 놀라운 일입니다.
It was very rare combination.
그것은 매우 드문 조합이었습니다.
How kind he was. Master Hsuan Hua, my Chan teacher is such an accomplished Chan meditator and yet he was very famous.
그는 얼마나 친절했는지요. 선화 상인, 내 선 스승님은 훌륭한 선 스승님인데도 매우 유명했습니다.
Because we lucked out. We lucked out in that he has to become famous so that people can come and receive training from him
so that he can propagate Buddhism.
우리가 운이 좋았기 때문입니다. 그가 유명해져야만 사람들이 와서 그에게서 훈련받을 수 있다는 점에서 우린 운이 좋습니다.
그래야 그가 불교를 전파할 수 있도록 말입니다.
His mission. The reason he came to this world is because he wanted to bring Buddhism to the West.
그의 임무입니다. 그가 이 세상에 온 이유는 그가 불교를 서양으로 가져오기를 원했기 때문입니다.
So that's why he hasn't become famous, not for himself but for Buddhism.
그래서 그(선화 상인)는 유명해진 이유가 자신을 위해서가 아닙니다. 불교를 위해서였습니다.
and so I learned from, I encountered his teachings.
and later on and then I realized that he's one of the most accomplished meditation teachers I've ever seen,
I've ever, I've ever studied under. okay?
그래서 나는 그의 가르침에서 배웠고, 접했습니다. 나중에 깨달은 건 그가 내가 본 명상 선생님 중 가장 뛰어난 분이라는 것입니다.
내가 아래서 공부한 적이 있는 사람 중에서는 그랬습니다.
There's one more which I believe is slightly higher
내가 믿기로 더 높은 분이 한 명 있습니다.
But the point here is that I learned from him
and realized that afterwards when I encountered the other meditation teachers, except for one,
하지만 여기서 요점은 내가 그(선화 상인)에게서 배웠다는 것입니다. 나중에 그 한 명을 제외한 다른 명상 스승님들을 만났을 때 알게 되었습니다.
I realized that his training techniques and his knowledge of Chan is higher than all the other institution teachers.
나는 그의 훈련 기술과 선에 대한 지식이 다른 모든 기관의 선생님들보다 높다는 것을 깨달았습니다.
I was fascinating about it?
내가 흥미로운가요?
yes?
네?
(audience: question)
(청중: 질문 안들림)
Yeah. right?
네. 맞나요?
(audience:question continued)
(청중: 계속 질문)
That's a tough question.
참 어려운 질문입니다.
I don't know.
잘 모르겠습니다.
What's the use of having a teacher since now you know everything there is to know about meditation.
이제 명상에 대해 알아야 할 모든 것을 알고 있으니, 당신이 선생님을 두는 것이 무슨 소용이 있겠습니까.
Ask the lady there.
저기 있는 여자분께 물어보세요.
What's the point. you also know right?
당신도 아니까, 무슨 소용이겠어요?
You're supposed to empty your mind and stop your mind right? yes.
마음을 비우고 마음을 멈춰야 하는 것 맞나요?
Yes. I'm talking to you because the Chinese they talk to each other.
they don't talk to, they don't pay attention to me.
네. 중국인들끼리 서로 말하기 때문에 내가 당신에게 말하고 있는 겁니다.
그들은 나에게 말도 하지 않고, 관심도 주지 않습니다.
There are two Chinese in front of you.
바로 앞에 두 명의 중국분들 말입니다.
See like, they, see how they listen and they talk each other and they say
"oh! you see? how wonderful Master is talking about?"
and I can look at them don't pay attention. you know, anyway.
예를 들어, 이분들이 어떻게 듣는지 보세요. 둘이 서로 이야기하고 이렇게 말합니다.
"아. 알았나요? 마스터가 얼마나 멋진 이야기를 하고 있는지?"
이분들이 주의를 기울이지 않는다는 걸 볼 수 있습니다. 어쨌든.
(Master speaks Chinese)
(마스터 중국어로 말함)
That's what the Chinese would say.
중국인들이 이렇게 말합니다.
They say uh "They don't pay attention to me"
"이 사람들은 나에게 집중하지 않는다"
I just said that in Chinese. okay?
내가 방금 그걸 중국어로 한거에요.
Anyway now they're giggling and they're laughing. yeah. anyway
어쨌든 지금 그들은 낄낄거리며 웃고 있습니다. 네 아무튼.
You know the principle. you've been meditating.
여러분은 원리를 알고 있습니다. 그리고 명상도 해왔습니다.
You know you're supposed to empty your mind. okay?
so what's the point in finding a teacher. what for?
그리고 여러분은 마음을 비워야 한다는 것을 알고 있습니다. 그렇죠?
그렇다면 선생님을 찾는 이유가 무엇입니까? 뭐 때문에 합니까?
That's a good point. right? what for? what's more?
그건 좋은 지적입니다. 맞나요? 무슨 이유로? 뭐 때문에?
Yes? help me out.
네? 누구든 날 도와보세요.
(Audience)
(청중. 안들림)
Reinforce it? Reinforce the teaching meaning that you must meditate every day.
and Peter says "yes okay. I hear you. I will meditate every day. I will promise you meditate every day"
하게 만들려고요? 가르침을 하게 만든다는 뜻은 여러분이 매일 반드시 명상한다는 것이죠.
그리고 피터가 말하길 "네 알았어요. 들었어요. 내가 매일 명상을 하겠습니다. 내가 매일 하겠다고 약속합니다".
and then Peter still asks you now "I know that now I'm doing that what is it. Why do I need a teacher for?" right?
그 다음에 피터는 여전히 여러분에게 묻습니다. "내가 이걸 매일 해야한다는 것은 알겠는데, 그러면 선생님은 왜 필요하나요?"
yes Randy
네. 랜디.
(Audience)
(청중. 안들림)
I'll give you an example. okay?
내가 예시를 들어주겠습니다.
an example, you drive the car. okay?
예를 들어 여러분이 자동차를 운전합니다.
and you... come in, come in. yeah.
그리고 여러분이... 네 들어오세요. 들어와요. 그래요.
I think that. yeah.
내 생각에는...
You drive a car okay?
차를 운전하는데,
Come and greet her. Ask her if she is chinese or vietnamese, or English is okay and stuff like that okay?
(제자들에게) 와서 인사해요. 그리고 중국어나 베트남어가 필요한지 물어봐요. 아니면 영어도 괜찮은지 물어봐요. 오케이?
um you drive a car.
자동차를 운전합니다.
You know how to drive. you know you're supposed to stay in your lane. right?
여러분이 운전하는 방법을 압니다. 차선 안에 있어야 한다는 것도 알아요. 오케이?
He's supposed to observe the speed limit. right? That's all you need to know. right?
그리고 속도 제한을 지켜야 한다는 것도 압니다. 그래요? 그것만 알면 됩니다. 그렇죠?
But what if you happen to have an accident. somebody rams you from behind.
근데 사고가 나면 어떻게 하나요? 누군가 뒤에서 차를 박습니다.
okay? you know how to handle it.
그러면 그 문제를 어떻게 처리해야 하는지 아나요?
okay my point here is that you do know the rules.
You know what you're supposed to do. okay.
내가 하고자 하는 말은 여러분이 규칙을 알고, 어떻게 해야하는지는 압니다.
But it's more to that about meditation.
the difficulty about meditation is that even though you know what to do
하지만 명상에는 그것보다 더 많은게 있습니다.
명상에서 어려운 점은 여러분이 뭘 해야하는지는 알고 있습니다.
but what is not clear to you
하지만 여러분에게 명확하지 않은 것이 뭐냐면,
is that in doing in meditation through meditation, okay
명상을 하면서, 명상을 통해서,
it is a journey that as you follow the instructions, you run into obstructions. you run into problems.
그건(명상은) 여러분이 지침을 따르면서, 장애에 부딪혀야 하는 여행입니다. 여러분은 문제로 뛰어듭니다.
(Audience)
(청중 안들림)
The problem is that someone rams you from behind.
문제는 누군가가 여러분을 뒤에서 박는다는 것입니다.
The problem is someone who comes at you. someone drives by and shoots at you.
문제는 여러분에게 오는 사람입니다. 누군가가 옆으로 운전해가면서, 여러분을 쏩니다.
probably someone comes, you know,
아마 누군가 와서,
the Russians send a missile towards you. okay?
러시아인이 여러분을 향해서 미사일을 보냅니다. 오케이?
or a Jihad takes a bazuca and aims at you, and shoots at you.
what are you gonna do now?
아니면 지하드가 바주카를 들고, 여러분에게 조준해서 쏩니다.
여러분은 이제 뭘 하겠습니까?
okay? the problem with meditation, just like everything else in life, is that you have no way of knowing
what kind of problems you encounter
오케이? 명상에서의 문제는, 인생의 다른 문제들과 마찬가지로, 여러분이 앞으로 직면해야 할 문제가 어떤 것인지 알 방도가 없다는 것입니다.
and so part of the process of meditation is to learn how to deal with these problems yourself. right?
따라서 명상 과정의 일부는 이러한 문제를 스스로 해결하는 방법을 배우는 것입니다. 맞나요?
so you know you're supposed to empty your mind. but can you?
여러분이 마음을 비워야 한다는 것을 알 수 있습니다. 하지만 할 수 있나요?
why not?
왜 못하나요?
Do you know why not? you don't.
왜 못하는지 알고 있나요? 모릅니다.
Do you know why not?
왜 못하는지 알고 있나요?
I look at all of you.
내가 여러분 모두를 볼 때,
I know that none of you truly understands why you can't empty your mind yet.
여러분 중 누구도 자신의 마음을 비울 수 없는 이유를 진정으로 이해하지 못한다는 것을 알고 있습니다.
I can look at all of you.
내가 여러분 모두를 보고는,
and say "you don't get it yet. I tell you. I explain it to you that you're supposed to empty your mind.
이렇게 말합니다. "여러분은 아직도 이해를 못합니다. 내가 말해줘도, 내가 마음을 비워야한다는 것을 여러분에게 설명해도"
You see yes how simple it is. okay?
이게 얼마나 간단한지 보이나요. 오케이?
I'm not teaching you to enjoy the sunset.
나는 일몰을 즐기라고 가르치지 않습니다.
I'm not teaching you to smell the roses. I'm not.
나는 여러분에게 장미꽃 향기를 맡으라고 가르치지 않습니다. 그렇게 하지 않습니다.
I'm telling you. very simple. meditation. okay?
나는 여러분에게 말합니다. 아주 간단합니다. 명상. 오케이?
You empty your mind
여러분의 마음을 비워야 합니다.
and Peter says "meditation is so simple" okay "I know everything I need to know already."
그리고 피터가 "명상은 아주 간단해"라고 말합니다. "나는 이미 알아야 하는 것은 이미 모두 알고 있어"
for today? yes. okay?
오늘 필요한 것은 그렇죠. 네?
so meditations is just like everything else is learning how to become better at meditating.
따라서 명상은 다른 모든 것과 마찬가지로 명상을 더 잘하는 방법을 배우는 것입니다.
That's my personal perspective.
그것이 내 개인적인 관점입니다.
I do it because I want to become better at it.
I do it because I want to improve.
내가 더 잘하길 원하기 때문에 그걸 하는 것입니다.
내가 향상하길 원하기 때문에 그걸 합니다.
If I don't feel, to me, it's death.
그렇게 느끼지 않는다면, 나에게 그건 죽음입니다.
It's getting stuck.
그건 정체하는 것입니다.
so what Randy referred to earlier is the concept of meditation.
랜디가 앞서 언급한 것은 명상의 개념입니다.
You don't want to get stuck.
여러분은 정체하길 원하지 않을 겁니다.
Do you know you get stuck when you get stuck? or not?
여러분이 정체할 때 그걸 알까요? 아닐까요?
Not always. okay?
늘 그렇지 않습니다.
You don't always know you're stuck.
여러분이 정체하는 것을 늘 알지는 못합니다.
You don't even know where you are.
여러분이 어디에 있는지도 모릅니다.
You know where you are right now?
여러분이 어디에 있는지 알고 있나요?
Most of you don't.
여러분 대부분은 모릅니다.
You don't know where you are.
여러분은 어디에 있는지 알지 못합니다.
Chances are that when you're stuck, you don't even know you're stuck. ok?
여러분이 막혔을 때 막힌 줄도 모를 가능성이 있습니다. 오케이?
or when you make progress, you don't even know you're making progress. do you?
또는 여러분이 진보할 때, 여러분은 자신이 진전하고 있다는 것을 알지도 못합니다. 아나요?
So the instructions are simple,
but they don't guarantee you success.
그래서 지침은 간단합니다. 사람들은 여러분에게 성공을 보장하지 않습니다.
They don't guarantee you.
그들은 여러분에게 보장하지 않습니다.
There's no promise.
기약이 없습니다.
(Audience)
(청중)
What's role of a teacher?
선생님의 역할이 무엇이냐고요?
For you to come and ask questions to get answers.
여러분이 찾아와서 답을 얻기 위해서 질문하는 것입니다.
The teachers, meditation teachers are the ones.
The good teachers are the one who are able to help you solve your problems.
선생님들, 명상 지도자들은..좋은 선생님들은 여러분의 문제를 풀도록 해줄 수 있는 그런 사람들입니다.
All kinds of problems
온갖 종류의 문제들 모두 말입니다.
How?
어떻게요?
By being a very wise person.
매우 현명한 사람이 됨으로써 합니다.
Because with Concentration power, you open the wisdom.
you're able to understand how to solve problems.
집중의 힘으로 지혜를 열 수 있기 때문입니다. 문제를 해결하는 방법을 이해할 수 있습니다.
and that's the difference between Buddhist Meditation or Chan
which is the top of the Buddhist Meditation technology if you will.
이것이 불교 명상 또는 선의 차이점입니다. 불교 명상 기술 중 최고입니다.
Chan is by far the best.
선은 단연 최고입니다.
There is nothing higher as far as I know.
내가 아는 한 더 높은 것은 없습니다.
Nothing more advanced.
더 고수준은 없습니다.
There's nothing more accomplished.
그것보다 더 성취한 것은 없습니다.
This is why, when we teach meditation, we tell you flat out. this is Chan technology.
it may not mean anything to you.
이것이 우리가 명상을 가르칠 때 단호하게 말하는 이유입니다. 이것은 선 테크놀로지입니다.
이것이 여러분에게는 아무런 의미가 없을지 모릅니다.
But it tells everything about what we do eventually. okay?
그러나 그것이 우리가 궁극적으로 무엇을 하는지에 대한 모든 것을 말해줍니다. 오케이?
Eventually you have to realize that chan is by far.
결국 여러분은 선이
Chan is by far the most advanced meditation training approach, meditation approach there is.
선이 가장 발달된 명상의 훈련 접근법이라는 것, 명상 방식 중 최고라는 것을 깨달아야만 합니다.
That's why it ties back to the point earlier is that if you want to go very high,
you need to learn from the Chinese.
그렇기 때문에 이것이 이전의 요점과 연결되는 이유는, 만약 여러분이 매우 높이 가고 싶다면, 중국어를 배워야 합니다.
because there's a lot of teachings in Chinese that especially in Chan what you need to read is in Chinese okay
because I tell you uh honestly I'm not able to understand most of them in Chinese.
중국어에는 특히 선에서 읽어야 할 내용이 중국어로 되는 가르침이 많기 때문입니다.
어.. 솔직히 말해서 나는 중국어 대부분을 이해할 수 없습니다.
I remember. I remember. um
내가 기억하기론, 기억하기에.. 음
YongMinShu Chan Si.
영명수 선사
This is a Indian Monk who is very very famous back then. okay?
그는 당시 매우 매우 유명한 인도 스님이었습니다.
and he's a very famous accomplished, accomplished Chan Master.
그리고 그는 매우 유명하고 뛰어난 선사입니다.
He's so famous. he is so advanced that people came to him to seek advices. okay?
그는 매우 유명합니다. 그는 아주 뛰어나서 사람들이 조언을 구하러 그를 찾아왔습니다.
Seek to solve the problems
문제를 풀기 위해서 말입니다.
and he later was recognized as the patriarch in Pure Land school. okay?
그리고 후에 그는 정토종의 조사로 인정되었습니다.
That's he's accomplished on both sides.
그렇게 그는 두쪽 모두 성취했습니다.
and uh what we have right now of his teachings is three volumes about this thick. all together in Chinese. okay?
that's all that's left of him.
그리고 어, 지금 우리가 그의 가르침을 가지고 있는 것은 이 정도 두께로 된 세 권의 책입니다. 모두 중국어로. 알았나요?
그게 그에게 남은 전부입니다.
His teachings, three volumes.
그의 가르침, 세 권입니다.
What he explained,
그가 설명한 것은,
now remember this is a pure land patriarch who came from the Chan School. okay?
기억하세요. 선종에서 온 정토종의 조사입니다. 오케이?
He was an accomplished Chan Master and he said "I'm gonna teach Chan. I'm going to teach Pure Land."
그는 성취한 선사였는데, 그가 말하길 "내가 선을 가르칠 것이다. 나는 정토를 가르칠 것이다"라고 했습니다.
That's very fascinating about that. okay?
그점이 매우 흥미로운 부분입니다. 알았나요?
and then he left behind three volumes right there.
그리고 그때 그는 세 권의 책을 남겼습니다.
so after I thought I understood Chan and after I read my master HsuanHua's Chan teachings
and whatever I could find from him.
그래서 내가 선을 이해했다고 생각했을 때, 내가 선화 상인의 선 가르침을 읽은 후, 내가 찾을 수 있는 건 뭐든 다 읽었는데,
and I started reading this yong ming shu chan si.
그리고 나는 영명수 선사의 것을 읽기 시작했습니다.
and I read one page.
그리고 나는 한 페이지를 읽었습니다.
If you remember these kung fu movies
여러분 쿵푸 영화 보셨나요?
read one page and the white smoke came up on top of your head.
한 쪽을 읽고는 흰 연기가 내 머리 꼭대기에서 올라오는 것
practically exactly how I saw myself, I said "oh my God."
실질적으로 나는 내 스스로 정확히 그렇게 느껴졌어요. 그리고 내가 말하기 "오 마이 갓!"
I could not understand
나는 이해할 수 없었습니다.
Eighty percent of what I read in the first page in Chinese.
내가 중국어로 읽은 그 한 쪽의 80%를
I couldn't understand it
나는 이해할 수 없었습니다.
I understood the words
나는 그 문자들은 이해했습니다.
but I couldn't understand the words put together
하지만 그 문자들을 다 합해놓은 것은 이해할 수 없었습니다.
Yes 11 o'clock. yes.
네 11시이군요. 네.
ask quickly. we need to go to lunch because there's English class, I mean Chinese class. yes.
빨리 물어보세요. 우리가 점심을 먹으러 가야 합니다. 왜냐하면 영어 수업, 아니 중국어 수업이 있어요.
(Audience)
(청중)
yes.
네
yes.
네
That's chan. That's Chan too. (Chinese)
그거시 선. 그것도 선입니다. (중국어)
(Audience continues)
(청중이 계속 말한다)
Yes? right.
네? 맞아요.
I'm not sure what your Chinese really means
당신이 하는 그 중국어 단어가 무슨 뜻이지 내가 확실하지 않네요.
but Linji? or Lien Ji?
린지? 리엔제?
(Audience continues)
(청중 계속 이어서 말한다)
Lien like the flower. right?
리엔, 꽃이란 뜻으로? 그건가요?
(Audience continues)
(청중 계속 이어서 말한다)
lean Ah! Ah.
린, 아! 아.
Jimmy. do you know what Peter is talking about.
지미. 피터가 말하고 있는게 뭔지 알겠니?
LinJi. okay okay.
린지(임제). 오케이. 오케이.
That's the from our school, from my vietnamese lineage. yes.
그것이 우리 종파인데, 내 베트남 종파에서 온 거에요.
yes uh the point here is that you go through the process, you may.
네... 여기서 요점은 여러분이 이 과정을 통해서 가는데,
If you understand how to teach Chan, the instructions are very simplified.
여러분이 선을 어떻게 가르쳐야 하는지 이해한다면, 지침들이 아주 간단해집니다.
We don't tell you to chew 25 times when you eat.
우리는 여러분에게 먹을 때 25번 씹으라고 말하지 않습니다.
It's confusing. okay?
그건 혼란스럽습니다.
so the instruction has to be so simple that you just be clear in your head,
what you're supposed to be doing. okay?
따라서 지침은 아주 간단해서 무엇을 해야 하는지 머릿속으로 명확하게 알 수 있어야 합니다. 좋아요?
but in doing so, you will find yourself unable to do what we ask you to do.
그러나 그렇게 함으로써 여러분은 우리가 요구하는 것을 할 수 없다는 것을 알게 될 것입니다.
You cannot empty your mind. okay?
여러분은 마음을 비울 수가 없습니다. 알았나요?
and as you go through this process, you go through the training.
You'll be taught, you'll be helped understand how to empty your mind. okay?
여러분이 이 과정을 거치면서 훈련을 받게 됩니다.
여러분은 가르침을 받고 마음을 비우는 방법을 이해하는 데 도움을 받을 것입니다. 오케이?
Emptying of the mind has many many levels, many gradations at the coarse level,
마음을 비우는 것에는 여러 많은 단계가 있습니다. 거친 단계에서 많은 점차적인 층이 있습니다.
It's a different, it's a different set of thoughts you need to undo.
여러분이 제거해야 할 다른 종류의 생각들이 있습니다.
Then once you reach that level, there's a different, second set of thoughts that you need to undo.
그런 다음 여러분이 그 해당 단계에 도달하면 제거해야 하는 다른 두 번째 부류의 생각이 있습니다.
It's very very precise. okay?
이게 아주 아주 정확합니다. 알았나요?
If you analyze it from the scientific, scientific perspective,
여러분이 이것을 과학적, 과학적인 관점에서 분석한다면,
there is different types of thoughts that we empty. okay?
우리가 비우는 다양한 유형의 생각이 있습니다. 알았나요?
so the exercise of meditation is to help you go through that process
and help you how to empty your mind.
그래서 명상의 수련은 여러분이 그 과정을 거치도록 도와주고 마음을 비울 수 있도록 도와주는 것입니다.
because it's not, it's more important to be able to empty your mind
than to be able to understand how to empty your mind.
왜냐하면 여러분이 어떻게 마음을 비우는지 이해할 수 있는 것보다,
여러분이 (실제로) 마음을 비울 수 있는 것이 더 중요하기 때문입니다.
There's two different sets of knowledge.
서로 다른 두 종류의 지식이 있습니다.
okay?
By definition we can tell you the principles how to empty your mind. okay
정의에 따라 우리는 여러분에게 마음을 비우는 방법의 원리를 알려줄 수 있습니다. 오케이?
But you cannot, still can't do it. okay.
그러나 당신은 할 수 없습니다, 여전히 할 수 없습니다. 알았나요?
These are the knowledge of doing that cannot be written down in books.
이것은 책에 기록할 수 없는 하는 것에 대한 지식입니다.
The knowledge of doing meditation,
명상을 하는 지식,
Meditation has actually two kinds of knowledge.
명상은 실제로 두 종류의 지식이 있습니다.
Knowledge that is, can be explained in a theoretical knowledge, okay? and the knowledge of execution.
지식이란 이론적 지식으로 설명할 수 있습니다. 그리고 실행에 대한 지식.
okay?
no different than, when you cook and you can read it from a cookbook but
when you cook there's still a lot of nuances a lot of things.
요리할 때와 다를 바 없습니다. 여러분이 요리책에서 읽을 수는 있지만,
that only the accomplished Cooks, accomplish chefs would know and recognize them okay.
요리할 때 여전히 숙련된 요리사만이 알고 인식할 수 있는 그런 많은 미묘한 차이가 있습니다.
so from you from a student perspective, you can do it by reading a book and by exploring yourself
or you can learn directly from a chef an accomplished Chef who can give you all kinds of shortcuts help you get there quicker.
그래서 학생의 관점에서 책을 읽고 스스로 탐구함으로써 그것을 할 수도 있지만, 또는
수많은 지름길을 제공할 수 있는 숙련된 셰프에게, 더 빨리 도달할 수 있도록 도와주는 셰프로부터 직접 배울 수 있습니다.
That's what a teacher is supposed to do, helps you get there quicker.
그것이 선생님이 해야 할 일입니다. 여러분이 더 빨리 도달하도록 도와줍니다.
It is because we're all impatient. aren't?
we don't have time to waste.
그것은 우리 모두가 참을성이 없기 때문입니다. 안그런가요?
우리는 낭비할 시간이 없습니다.
There's still Olympics program for us to get back to. okay?
우리가 돌아가서 봐야 할 올림픽 프로그램이 아직 남아 있습니다. 오케이?
All right?
맞나요?
So that's why.
그래서 그게 이유입니다.
does it answer your question?
이것이 여러분 질문에 답이 되었나요?
You need guidance, you need help
because what happens on the knowledge of doing is that it cannot be taught to you
여러분은 지도가 필요하고 도움이 필요합니다
하는 것에 대한 지식에서는 그것이 여러분에게 가르쳐질 수 없어서...
It is situation dependent. okay?
그게 상황에 따라 다릅니다. 알았나요?
and it varies from individual to individual. okay?
그게 각 개인에 따라서 다릅니다. 오케이?
so the point to you is that,
그래서 여러분에게 중요한 것은
The point made earlier is that uh
앞서 말한 요점은.. 음.
what kinds of problems does the teacher help you solve?
선생님은 어떤 종류의 문제를 해결하도록 도와주나요?
all kinds of problems
모든 종류의 문제를 다...
Because you, in order for you to progress, you must be able to resolve all sorts of problems.
여러분이 발전하기 위해서는 모든 종류의 문제를 해결할 수 있어야 하기 때문입니다.
okay?
Any other question? any final question?
다른 질문? 마지막 질문이 있나요?
so the point here is that, as far as meditation goes, you have to do it.
여기서 요점은 명상에 있어서 그것(명상)을 반드시 해야만 한다는 것입니다.
He has to actually physically do it, actually physically meditate.
You do some some kinds of meditation activities for you to be able to understand.
실제로 물리적으로 명상을 해야만 합니다. 실제로 물리적으로 명상합니다.
여러분이 이해할 수 있도록 어떤 종류이든 명상 활동을 해야만 하는 것입니다.
the understanding meditation comes from doing.
명상의 이해는 행함으로써 옵니다.
That's true understanding.
그것이 진정한 이해입니다.
You know how to do it.
여러분이 어떻게 그걸 하는지 아는 것입니다.
and you yourself know how beneficial it is. okay.
여러분 스스로 그게 얼마나 유익한지 압니다. 오케이?
Similarly you go to the gym, after a while once you get a hang of it
you know how beneficial it is for you to meditate, to go to the gym.
헬쓰장에 가는 것과 유사하게, 어느 정도 시간이 흘러서 요령을 얻으면
여러분은 명상하거나, 헬쓰장에 가는 것이 얼마나 유익한지 합니다.
because it comes to mind
생각나기 때문에
a recent student of mine recently
최근에 나의 최근 학생
I've been trying to get her to meditate for a few years now.
나는 몇 년 동안 그녀가 명상하도록 노력해 왔습니다.
I tell everyone. I said, "please meditate one hour a day okay. it is so important for you to meditate one hour a day"
나는 모두에게 말합니다. "하루에 한 시간씩 명상하세요. 하루 한 시간 명상하는 것이 여러분에게 아주 중요합니다."
Learn to meditate. commit to meditation.
to meditate one hour a day
명상하는 법을 배우십시오. 명상에 전념하십시오.
하루 한 시간 명상하십시오.
because that's your mental health.
왜냐하면 이게 여러분의 정신 건강이기 때문입니다.
it is really really so important for you to do that.
그렇게 하는 것이 여러분에게 정말 정말 중요합니다.
it's so beneficial for you to do that.
그렇게하는 것이 너무나 여러분에게 유익합니다
it's so critical for you to do that.
그렇게 하는 것이 여러분에게 매우 중요합니다.
if you don't, you're missing out so much.
여러분이 하지 않으면 너무 많은 것을 놓치고 있는 것입니다.
and uh she started committing to it uh recently, the past month or so
and I saw the change in her right away.
그리고 어 그녀는 명상에 전념하기 시작했습니다 어 최근, 지난 한 달 정도 그리고 나는 즉시 그녀의 변화를 보았습니다.
yeah my point to you is that unless you do it.
I tell you to do certain things,
you have to do them, you have to trust my instructions
네, 내 요점은 여러분이 그걸 하지 않는 한, 나는 여러분에게 어떤 특정한 일을 하라고 말하는데,
여러분이 그것을 반드시 해야 합니다. 내 지침을 믿어야만 합니다.
If you do them, my instructions are for your own good. okay?
not for my good.
여러분이 그렇게 한다면, 나의 지침은 여러분 자신을 위한 것입니다. 자신을 위한 것입니다.
내 이익을 위해서가 아닙니다.
so if you do, then you yourself know why it's so beneficial to do it.
그렇게 한다면, 그렇게 하는 것이 왜 그렇게 유익한지 스스로 알게 될 것입니다.
okay?
you have to take care of your mental health uh
and meditation is one of the most important, the most effective way to live longer. okay?
정신 건강을 잘 챙겨야만 합니다. 그리고 명상은 더 오래 살 수 있는 가장 중요하고 효과적인 방법 중 하나입니다.
Slow down your death and defy age.
죽음을 늦추고 나이를 거스릅니다.
okay?
and finally I feel that meditation will help you understand how to become happier.
마지막으로 나는 명상이 어떻게 하면 더 행복해지는지 이해하는 데 도움이 될 것이라고 생각합니다.
okay?
Happiness is a state of mind. agree?
행복은 마음의 경계(상태)입니다. 동의하나요?
You're happy because it's up here.
여러분이 행복한 것은 그게 여기 위(머리)에 있기 때문입니다.
so meditation will help you become happier. yes that's, or more content. okay? all right?
그래서 명상이 여러분을 더욱 행복하게 만들어 줄 것입니다. 더 만족하게 해줄 것입니다. 알았나요?
Let's stop here today and go to lunch. thank you. let's go eat.
오늘은 여기서 멈추고 점심 먹으러 갑시다. 감사합니다. 밥 먹으러 갑시다.
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